Filtr zewnętrzny-wewnętrzny

[drifit89]

Witam, zakładam akwarium 54L na bazie ziemi ogrodowej z dużą ilością roślin , jeśli chodzi o obsadę to zamierzam mieć neonki w ilości 5-10 sztuk.

Teraz moje pytanie jaki filtr zastosować czy jest w ogóle sens bawić się w filtr kubełkowy (zewnętrzny) przy tak małym litrażu. Nie chodzi tutaj o kwestie finansową tylko o sens zastosowania danego filtra do niewielkiego zbiornika.

 

[yuurei]

Sens zawsze ma, więcej mediów filtracyjnych =  stabilniejsza biologia i mniej sprzętu w zbiorniku Jest jeszcze wersja pośrednia - kaskada, nieduże, niedrogie, ale jest na zewnątrz

[drifit89]

Zastanawiam się nad dwoma filtrami, który wybrać pierwszy to kaskada FZN-2 a drugi kubełek Tetra EX 800 plus,czyli warto zainwestować w porządny filtr kubełkowy ??

Edytowane 24 Marca 2016 przez drifit89

[yuurei]

Może być trochę za mocny, ale jak uda Ci się dobrze zdławić przepływ, to kubełek zawsze lepszy

[drifit89]

Z tego co się orientuje to ma regulacje przepływu wody ?? więc mogę regulować siłę strumienia. Proszę mnie poprawić jeśli się mylę.

[Vercynogetorix]

Z tego co się orientuje to ma regulacje przepływu wody ?? więc mogę regulować siłę strumienia. Proszę mnie poprawić jeśli się mylę.

Ma, do tego zawsze powinieneś pamiętać że po jakimś czasie wydajność opada; więc nie jest to znowu taki problem; przyznam nie mam kaskady żeby porównać, ale nawet do krewetek bym zapakował kubełek.

[KAMYK32]

 

Teraz moje pytanie jaki filtr zastosować czy jest w ogóle sens bawić się w filtr kubełkowy (zewnętrzny) przy tak małym litrażu. Nie chodzi tutaj o kwestie finansową tylko o sens zastosowania danego filtra do niewielkiego zbiornika.

 

Jeżeli kubeł to nie problem -spoko daj ale przy takiej obsadzie jaką wymieniłeś fzn-2 spokojnie starczy,a nawet będzie zapas .Plusy kubła wymieniono .

Ps; w 112 mam tetre 700 i spoko sobie radzi z narurowcem w Tange .

 

[ahr]

Pytanie, czy jest sens bawić się w ziemię. Nic nie wspominasz o roślinach, bo całkiem możliwe, że masz na myśli rogatka, a jemu wystarczy samo szkło i woda...

[drifit89]

Pytanie, czy jest sens bawić się w ziemię. Nic nie wspominasz o roślinach, bo całkiem możliwe, że masz na myśli rogatka, a jemu wystarczy samo szkło i woda...

 

Jeszcze dokładnie nie wiem, jakie rośliny będę posiadał, ale na pewno z listy niżej wymienionych. Co do podłoża rozważam czy zastosować ziemię czy substrat.

 

Pytanie o dozowanie CO2 przy parametrach wody PH 7 , KH 3 , GH 6.

 

Wąkrota - Hydrocotyle,

Zwartki - Cryptocoryne,

Vallisneria,

Sagittaria,

Rogatek,

Bacopa,

mchy i wątrobowce,

cardamine lyrata,

epifity - anubiasy i microsoria,

żabienice - echinodorusy,

hydrophilla,

cabomba,

rotalla rotundifolia,

moczarka,

gałązatka kulista,

pistia,

hiacynt wodny,

limnobium,

Penthorum sedoides,

Nymphoides hydrophylla,

Hottonia palustris.

Edytowane 24 Marca 2016 przez drifit89

[Vercynogetorix]

Nymphoides hydrophylla,

A masz jakiś namiar gdzie można kupić?; jedyne co widziałem to po 50zł za sztukę

[drifit89]

A masz jakiś namiar gdzie można kupić?; jedyne co widziałem to po 50zł za sztukę

 

 

Nawet nie wiedziałem ze w/w roślina jest taka droga i cieżka do zdobycia ps, na allegro są po 29 zł. I tak jak wspomniałem, nie wiem jeszcze jakie rośliny będę posiadał, to jest na razie propozycja łatwych roślin nie wymagających za dużo od początkującego akwarysty .

[Mapet]

 

 

Pytanie o dozowanie CO2 przy parametrach wody PH 7 , KH 3 , GH 6.

Tzn? Dozujesz normalnie tylko musisz pamiętać, że masz zmniejszony bufor wody i musisz uważać, żeby nie podusić obsady.

A ile Ty w ogóle masz tam światła?

Zdecyduj się na 3-4 gatunki roślin i wtedy dobieraj pod nie czy ziemia czy substrat czy również CO₂ , jak wybierzesz żabienicę, kryptokoryny i pistię to na co Ci to wszytsko?

[KAMYK32]

 Co do podłoża rozważam czy zastosować ziemię czy substrat.

 

Pytanie o dozowanie CO2 przy parametrach wody PH 7 , KH 3 , GH 6.

 

 

 

Ziemia ogólnie jest fajnym podłożem dajesz ok.3-4cm. i na to 5cm. piachu i sadzisz zielsko (można poupychać w ziemi np.kulki gt).

Substrat też ok. z tym,że po jakimś czasie (zazwyczaj) to co ma skumulowane w sobie oddaje do słupa wody i nie ma nad tym żadnej kontroli(wysyp glonów),według mnie krótszy czas użytkowania od ziemi(wyjałowienie) no i ceny   .

Co do samego Co2 to moim zdaniem jeżeli nie masz oświetlenia w okolicach 0,5w/l to nie ma sensu się w to bawić bo roślinność i tak będzie ta mało wymagająca przy takim świetle.Może carbo ?

 

[drifit89]

Ziemia ogólnie jest fajnym podłożem dajesz ok.3-4cm. i na to 5cm. piachu i sadzisz zielsko (można poupychać w ziemi np.kulki gt).

 

 

 

jaką ziemię najlepiej zastosować (ziemia ogrodowa ) ??

Tzn? Dozujesz normalnie tylko musisz pamiętać, że masz zmniejszony bufor wody i musisz uważać, żeby nie podusić obsady.

A ile Ty w ogóle masz tam światła?

Zdecyduj się na 3-4 gatunki roślin i wtedy dobieraj pod nie czy ziemia czy substrat czy również CO₂ , jak wybierzesz żabienicę, kryptokoryny i pistię to na co Ci to wszytsko?

 

 

T5 24W 6500k czyli wychodzi 0,44 W

[rob1979]

Witam, zakładam akwarium 54L na bazie ziemi ogrodowej z dużą ilością roślin , jeśli chodzi o obsadę to zamierzam mieć neonki w ilości 5-10 sztuk.

Teraz moje pytanie jaki filtr zastosować czy jest w ogóle sens bawić się w filtr kubełkowy (zewnętrzny) przy tak małym litrażu. Nie chodzi tutaj o kwestie finansową tylko o sens zastosowania danego filtra do niewielkiego zbiornika.

 

W tych konkretnych warunkach, o których wspominasz nie ma najmniejszego sensu kupno kubła. Wiem, że aktualnie panuje opinia, że KAŻDY powinien używać kubełków ale chętnie posłucham jakie to KONKRETNE właściwości filtra kubełkowego przemawiają za stosowaniem go w tym KONKRETNYM zbiorniku... tylko bez banałów typu - stabilna biologia - o jakiej stabilności, jakich parametrów mówimy przy 10 neonkach w gęsto zarośniętym baniaku?

Edytowane 31 Marca 2016 przez rob1979

[Mapet]

o jakiej stabilności, jakich parametrów mówimy

No to teraz zaświeciłeś wiedzą...

Od jakiegoś czasu szukasz po forum miejsc w których mógłbyś się do czegoś przyczepić aby wywołać bezsensowną dyskusję.

Tak bardzo chciał byś zobaczyć argumenty innych a Twojego ani jednego...

Najpierw może pokaż do czego doszedłeś w Swojej akwarystyce (chodzi mi o pokazanie Twojego akwarium), pomóż innym a wtedy dopiero wchodz w jakieś głębsze dyskusje, więc albo kończymy się bawić w podchody albo się pożegnamy.

[rob1979]

No to teraz zaświeciłeś wiedzą...

Od jakiegoś czasu szukasz po forum miejsc w których mógłbyś się do czegoś przyczepić aby wywołać bezsensowną dyskusję.

Tak bardzo chciał byś zobaczyć argumenty innych a Twojego ani jednego...

Najpierw może pokaż do czego doszedłeś w Swojej akwarystyce (chodzi mi o pokazanie Twojego akwarium), pomóż innym a wtedy dopiero wchodz w jakieś głębsze dyskusje, więc albo kończymy się bawić w podchody albo się pożegnamy.

 

Chyba nadinterpretujesz... i to błędnie

Autor wątku wyraźnie napisał jakie akwarium zakłada - ziemia, skromna obsada rybna! dużo roślin... przy czym wyraźnie zaznaczył, że nie ma pewności czy potrzebuje kubełka... Jaką dostał odpowiedź? Kupuj kubełek bo będzie stabilna biologia! To jest bezrefleksyjnie powtarzany banał - ktoś wam płaci za podnoszenie wyników sprzedaży tych filtrów?  

Faktem jest, że w zbiornikach roślinnych filtracja jest sprawą drugorzędną (może nawet trzeciorzędną) ponieważ filtracja biologiczna odbywa się głównie wewnątrz zbiornika a na dodatek skromna obsada rybna nie zaprzęga bakterii do roboty... Ktoś napisze, że duża pojemność kubełka daje dużo miejsca na rozwój bakterii nitryfikacyjnych - co z tego? W akwarium nie będzie "brudzących" ryb, nawet ich liczba będzie symboliczna... A przecież filtracja biologiczna jest potrzebna RYBOM a nie ROŚLINOM. W akwarium roślinnym filtr musi nam zapewnić cyrkulację wody i filtrację mechaniczną - z tym zupełnie dobrze poradzi sobie filtr wewnętrzny bądź kaskada.

 

Chcesz banować - banuj... Przecież to forum tak bardzo tętni życiem   że jeden użytkownik mniej nie zrobi różnicy

PS. Forum dyskusyjne jest od dyskutowania - nawet jeśli dyskutanci się nie zgadzają... a jakość rad i podpowiedzi niech ocenia autor wątku - tobie nie muszą się podobać

[Mapet]

To akwarium to nie będzie żaden typowy LT, jeżeli uważasz, że dla roślin nie jest potrzebna żadna równowaga biologiczna to bardzo marna jest Twoja wiedza w tym temacie.

Rozumiem, że swojego akwarium roślinnego nie pokażesz, gdyż zapewne nie masz się czym poszczycić czy może jednak mnie zaskoczysz?

Co do tematu to gdybyś przeczytał zauważyl byś że ktoś również polecał kaskadę i nikt tego nie zanegował...

 

Co do jakości rad to zapoznaj się z regulaminem.

[rob1979]

To akwarium to nie będzie żaden typowy LT, jeżeli uważasz, że dla roślin nie jest potrzebna żadna równowaga biologiczna to bardzo marna jest Twoja wiedza w tym temacie.

Rozumiem, że swojego akwarium roślinnego nie pokażesz, gdyż zapewne nie masz się czym poszczycić czy może jednak mnie zaskoczysz?

Co do tematu to gdybyś przeczytał zauważyl byś że ktoś również polecał kaskadę i nikt tego nie zanegował...

 

Co do jakości rad to zapoznaj się z regulaminem.

 

I to ja czekam na argumenty nie dzieląc się swoimi?

nie wiem juz teraz co ty masz na myśli pisząc "równowaga biologiczna" w kontekście filtra kubełkowego? jeśli nie chodzi o zamknięty cykl nitryfikacyjny to o co? Jeśli jednak chodzi o cykl nitryfikacyjny to podtrzymuję swoja opinię - to m.in. rośliny zapewniają równowagę biologiczną a nie jej wymagają... 

akurat taki nietypowy LT na ziemi prowadziłem, kilka innych też - 

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.216358138393346.69888.100000574855581&type=1&l=8bea87ea03

 

mam nadzieję, że galeria będzie widoczna... swoją drogą co te fotki maja udowodnić w kwestii mojej wiedzy o filtracji? To nie jest kwestia jakiegoś doświadczenia tylko wiedzy łatwo dostępnej w internecie

Edytowane 1 Kwietnia 2016 przez rob1979

[Vercynogetorix]

I to ja czekam na argumenty nie dzieląc się swoimi?

nie wiem juz teraz co ty masz na myśli pisząc "równowaga biologiczna" w kontekście filtra kubełkowego? jeśli nie chodzi o zamknięty cykl nitryfikacyjny to o co? Jeśli jednak chodzi o cykl nitryfikacyjny to podtrzymuję swoja opinię - to m.in. rośliny zapewniają równowagę biologiczną a nie jej wymagają...

Nie będę się wypowiadał w temacie równowagi biologicznej ale kubeł i tak bym kupił; dużo roślin to mnóstwo odpadu biologicznego i wewnętrzny się nie wyrabia nawet w moim LT pomimo dużej wydajności- jest to jednak na pewno zależne bardzo mocno od tego jakie rośliny kolega będzie miał (w tapatalku jakoś nie potrafię podejrzeć wcześniejszej dyskusji)

 

Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka

 

 

[rob1979]

Nie będę się wypowiadał w temacie równowagi biologicznej ale kubeł i tak bym kupił; dużo roślin to mnóstwo odpadu biologicznego i wewnętrzny się nie wyrabia nawet w moim LT pomimo dużej wydajności- jest to jednak na pewno zależne bardzo mocno od tego jakie rośliny kolega będzie miał (w tapatalku jakoś nie potrafię podejrzeć wcześniejszej dyskusji)

 

Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka

 

Chodzi Ci np. o gnijące części roślin jako odpad biologiczny? Rozkładająca się roślina odda do wody to z czego się składa - mikro, makroelementy - na ich nadmiar w wodzie kubełek nic nie pomoże. W interesie akwarysty jest raczej usunięcie takiej martwej rośliny z wody niż dopuszczenie do sytuacji, w której dostanie się do filtra i będzie w nim rozkładać tygodniami. 

[Vercynogetorix]

Chodzi Ci np. o gnijące części roślin jako odpad biologiczny? Rozkładająca się roślina odda do wody to z czego się składa - mikro, makroelementy - na ich nadmiar w wodzie kubełek nic nie pomoże. W interesie akwarysty jest raczej usunięcie takiej martwej rośliny z wody niż dopuszczenie do sytuacji, w której dostanie się do filtra i będzie w nim rozkładać tygodniami.

Tak o to chodzi, ale możemy ręcznie usuwać duże szczątki a filtr pomaga przede wszystkim z małymi szczątkami, zbyt małymi żeby je usuwać ręcznie. Jak radzić sobie z wewnętrznym to tylko na dwa filtry; mechanik i biolog. I osobiście dałbym sobie spokój powyżej 160l; po prostu kubeł kładzie wewnętrzne na łopatki

 

Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka

 

 

[Mapet]

Nie, nie chodzi mi o zamknięty cykl a o stabilność biologiczną akwarium... Jest to duża różnica, której Ty nie zauważasz.

[rob1979]

Nie, nie chodzi mi o zamknięty cykl a o stabilność biologiczną akwarium... Jest to duża różnica, której Ty nie zauważasz.

 

W takim razie wytłumacz ignorantowi... Przecież to forum - ja się chętnie czegoś dowiem...  

Nie zauważam różnicy bo to określenie to banał - dla każdego znaczy coś innego...

 

PS. Możesz naukowo - jak czegoś nie zrozumiem to zerknę do słownika...

Edytowane 1 Kwietnia 2016 przez rob1979

[ahr]

Panowie, nie nakręcajcie się.

Zarówno jeden jak i drugi ma rację. W pewnym sensie.

Przy akwa 54l, użycie kubełka ma sens. Nie jest za to koniecznością. Ja byłbym skłonny użyć porządnej kaskady (FZN, nie jakieś HBL). Kubeł daje spory zapas jeśli chodzi o złoże biologiczne, jeśli mamy 6-7 litrów podłoża, to dodatkowe 4-5l w kubełku to dość istotna ilość. Z pewnością z takim zapasem akwarium byłoby w stanie wybaczyć wiele błędów. Tak, to ta stabilność biologiczna.

Przy tym litrażu masa roślinna może i spora, ale jednak nie gigantyczna, a 10 neonków to jednak nie tak mało. Przy odpowiednio przeprowadzonym starcie takiego akwarium można osiągnąć równowagę i stabilność nawet bez filtra kubełkowego, za to nawet posiadając taki filtr można spowodować piękną katastrofę.

Chill out, piąteczek...