zginęła już ponad połowa rybek, pomóżcie

[Logborn]

litraż zbiornika

60l

 

kiedy zbiornik został założony/czy dojrzewał 2-3 tygodnie bez ryb

akwarium założone kilka lat temu, ale kika miesięcy temu był częściowy restart, czyli:

-wypłukanie filtra porządnie w kranówce,

-wyjęcie wszystkiego z akwarium i umycie tego,

-umycie akwarium,

-wymiana 80% wody,

 

 

rodzaj/model filtra/czy jest włączony cały czas

CLARO 200 (200 litrów na godzinę, tylko gąbka w środku)

wcześniej miałem mocniejszy (HAILEA HL-BT400), ale chodził tylko kilka godzin dziennie, w dodatku miał w sobie węgiel aktywowany (od kilku lat nie wymieniany...)

wczoraj kupiłem i zamontowałem ten słabszy filtr, wraz z deszczownią

 

gatunki i ilość ryb

było około 10, ale zostały tylko 4:

kirysek pstry, kiryśnik, hokejówka amazońska i danio malabarski

 

ilość/rodzaj roślin

do wczoraj były 3 małe, nie wiem jakie, ale wczoraj dokupiłem jeszcze trzy w tym jedną wyglądającą jak koper...

 

inne sprzęty: co2, napowietrzanie, grzałka itp.

grzałka 10W bez termostatu, chodzi tylko jak jest za zimno

deszczownica od filtra

 

stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp.

pokarm to suche płatki, są tam jakieś suszone ryby, mięso, zboże, glony, roślinki itp.

karmię dwa razy dziennie, rano i wieczorem

 

wczoraj wlałem do akwarium 5 ml CMF (lek antybakteryjny, przeciwgrzybiczny i na ospę), polecili mi go w sklepie

 

parametry wody (no2, no3, ph, kh, gh, po4 itp.)

staram się kupić zestaw do badania wody, ale póki co to mogę tylko powiedzieć że w kranie mam twardą wodę

jest trochę mętna (edit: nowy filtr chodzi cały czas i znacznie poprawiła się przejrzystość wody)

 

temperatura w zbiorniku

23-25 stopni

 

jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra)

nie odmulam, wodę podmieniam w zaszdzie dopiero od kiedy rybki zaczęły mi zdychać, stary filtr był czyszczony w bieżącej wodzie od czasu do czasu, nowego jeszcze nie czyściłem

 

problem jaki mamy z podopiecznymi (objawy, od kiedy zaobserwowane)

od około tygodnia rybki mi zdychają, ale poza tym nie obserwuję żadnych objawów,

 

zdjęcie chorej rybki

chorej czy nie chorej ale zdjęcia rybek, które mi zostały takie mam:

 

 

 

Aha i nie wiem czy to ma jakiś związek, ale zaczęło się to niedługo po tym jak dokupiłem dwa glonojady. One padły pierwsze (jakiś czas po kupieniu), a reszta ryb dopiero potem, stopniowo. W każdym razie nie wyglądły na chore.

Może opiszę to dokładniej:

MIałem od dawna dwa glonojady. Oba padły, dokupiłem więc nowe. Nowe też szybko padły. NIedługo po tym zaczęły padać stopniowo rybki: kirysek pstry,  dwie hokejówki amazońskie, bojownik (jedynie u bojownika zaobserwowałem wczęsniej jakieś objawy, był osłabiony, i dużo czasu spędzał leżąc na dnie lub "przyklejając się" do filtra).

 

 

 

Proszę o pomoc.

Edytowane 12 Czerwca 2013 przez Logborn

[maziama]

Czyszczenie filtra pod kranem, brak odmulania i podmian wody, padanie ryb bez widocznych objawów...

To mi bardzo pasuje do zatrucia azotynami, czyli podstawa to zmierzenie NO2. Albo kup test jeszcze dziś i zbadaj wodę, albo popytaj w sklepach zoologicznych, czasem badają wodę na życzenie.

Filtr czyść tylko i wyłącznie w wodzie spuszczonej z akwarium i rób regularne podmiany wody.

Jak test NO2 wyjdzie kiepski, to trzeba w ciągu kolejnych kilku dni zrobić kilka podmian na świeżą (odstaną) wodę.

Ale bez testów to "gdybanie".

[don_Vall]

Co to znaczy: częściowy restart?

Zrób podmianę wody 50%, a jak będzie coś się działo co Cię zaniepokoi to następną około 30 % (nawet na następny dzień).

Pilnuj tygodniowych podmian wody, min 20 %. Nie dokopuj póki co ryb.

Najprawdopodobniej problemem jest zatrucie, tak jak napisała maziama

[kostka99]

Za słaby filtr jak na 60l, kup jakiś mocniejszy, powinieneś też myć go dość często, mniej więcej co miesiąc.

Odmulaj dno, najlepiej razem z podmianką, cały syf, szczątki roślin, odchody, wydzielają trujące związki do wody, które później zatruwają ryby.

Filtr powinien chodzić non stop 24/7.

[Logborn]

Częściowy restart, czyli:

-wypłukanie filtra porządnie w kranówce,

-wyjęcie wszystkiekogo z akwarium i umycie tego,

-umycie akwarium,

-wymiana 80% wody,

 

Mam filtr mocniejszy (380l/h) ale ten to mi znowu robi pralkę z akwarium, dlatego kupiłem słabszy.

Słaby filtr będzie chodził 24/7 ale z tym silniejszym to mi się to na pewno nie uda.

 

 

Tylko czy po podmianach wody rybki powinny przestać padać?

Bo wodę częściowo wymieniłem jak zaczęły, ale to nie pomogło.

 

Aha i nie wiem czy to ma jakiś związek, ale zaczęło się to niedługo po tym jak dokupiłem dwa glonojady. One padły pierwsze (jakiś czas po kupieniu), a reszta ryb dopiero potem, stopniowo. W każdym razie nie wyglądły na chore.

[kostka99]

Zbrojniki niebieskie - "glonojady", brudzą jak nie wiem, glonów jak są dorosłe wcale nie jedzą.

Dla nich akwarium min. 80cm, rosną do 10cm.

Podaj wymiary akwarium.

Nie myj nigdy filtra w kranówce, zabijasz potrzebne bakterie.

Ten mocniejszy to jaki filtr? Może jest taka "dźwigienka" do zmniejszania mocy.

[Logborn]

Uzupełniłem w pierwszym poście kilka rzeczy.

Filtr to HAILEA HL-BT400.

NIe ma regulacji, był w zestawie razem z akwarium.

 

U mnie glonojady te co miałem wcześniej to miały max. 5-6 cm.

Akwarium ma:

- około 25 cm wysokości (od podłoża do tafli wody)

- 60 cm długości,

- na brzegach 23 cm w głąb, ale na środku nieco więcej (zaokrąglona przednia szyba)

Edytowane 12 Czerwca 2013 przez Logborn

[gibon2008]

Miały tyle bo taki zbiornik miały więc skarłowaciały nawet jeśli nie okazywały żadnych objawów męczarni w_tym zbiorniku . Obsada do bani hokejówki i danio trzymamy w ławicach a kiryski co_najmniej 5 się trzyma. Kiryśnik to nie wiem bo nie miałem nigdy ale słyszałem że rosną dosyć spore . O zbrojnikach nie wspomnę . Grzałka mała kup sobie najlepiej z termostatem żeby temperatura nie skakała bo jak są częste wahania temperatury to rybki też osłabia . Filtr też wydajniejszy się przyda . Ale przede wszystkim zrób testy wody i podmieniaj raz w tygodniu to będzie dobrze . Potem zmień obsadę ,szkoda ryb . PZDR.

Edytowane 13 Czerwca 2013 przez Luna
Pisownia.

[Logborn]

Grzłkę planuję dopiero na zimę kupić, bo teraz to się raczej temperatura sama utrzymuje na tym poziomie 25 stopni w dzień, a w nocy tylko nieco spada.

Jak ustabilizuję sytuację w akwarium to zamierzam dokupić tylko kirysków i gupików.

Edytowane 12 Czerwca 2013 przez Logborn

[maziama]

Wodę zacząłeś podmieniać dopiero jak ryby zaczęły padać, a więc były już podtrute zbyt mocno, dlatego podmiany nic nie dały. Teraz musisz "odtruć" te, które jeszcze żyją, więc podmiany konieczne i to bezwzględnie.

[Andrewp]

Na kiryśnika masz o wiele za małe akwarium (dorasta do 18cm długości), podobnie na danio malabarskie (stadna, dorastająca do 10cm i więcej).

Jak dobrze zrozumiałem, to miałeś 2 filtry, z których jeden działał przez cały czas, a drugi przez kilka godzin dziennie. I to jest poważny błąd, bo w filtrze, który był uruchamiany na jakiś czas, ginęły bakterie i po włączeniu zatruwały wodę. Wystarczy te kilka godzin przerwy w działaniu filtra i bakterie giną, a wtedy (to tak jak postępuje się po dłuższym braku prądu) trzeba taki filtr dokładnie wyczyścić i dopiero uruchamiać, w przeciwnym razie - problemy gotowe. Włączaj albo jeden filtr, albo obydwa, ale przez cały czas.

 

Bez testów wody niewiele tu możemy Ci pomóc. Na pewno jest problem z wodą i również obstawiam, że to przekroczony poziom azotynów. Podmień 40-50% wody i zostaw 1 filtr, który będzie działał 24h/dobę (po co 2 filtry w tak małym akwarium...?).

Jak możesz, to daj zdjęcie całego akwarium.

Edytowane 12 Czerwca 2013 przez Andrewp

[Logborn]

Źle zrozumiałeś, wcześniej był tylko jeden mocny filtr i działał kilka godzin dziennie. Dopiero jak rybki zaczęły padać poczytałem conieco i dokupiłem mniejszy filtr (który teraz chodzi 24/7), a stary wyjąłem.

[Andrewp]

A to też nie tak dobrze, bo w nowym filtrze nie ma bakterii nitryfikacyjnych, które są niezbędne do prawidłowego funkcjonowania zbiornika.

Filtr Claro 200 jest o wiele za słaby do akwarium 60l, nawet producent podaje maksymalny litraż na poziomie 25l (maksymalny przepływ to - wg danych prod. - zaledwie 200l/h). Kup jakiś mocniejszy filtr z regulacją przepływu, jakiegoś Aquaela czy Aquaszut.

Filtr czyść tylko w wodzie z akwarium, nie w bieżącej wodzie. Podmiany wody - 10-20% tygodniowo. Jak będziesz się tego trzymał, będziesz miał dobrany, dobry filtr, nieprzerybione akwarium to problemów nie będziesz miał praktycznie żadnych.

 

Powtórzę się - wklej zdjęcie zbiornika, to cokolwiek będzie można więcej napisać, skoro nie masz testów wody.

[Logborn]

Zdjęcia zbiornika:

 

Mam ten stary silniejszy filtr, ale on nie będzie mógł chodzić 24/h.

Poza tym czytałem gdzieś, że optymalny przepływ to trzykrotna pojemność akwarium na godzinę.

[Andrewp]

 

 

Mam ten stary silniejszy filtr, ale on nie będzie mógł chodzić 24/h.

A dlaczego nie...? Albo chodzi 24h/dobę, albo w ogóle. Takie włączanie na jakiś czas bardziej zaszkodzi niż pomoże.

 

 

 

Poza tym czytałem gdzieś, że optymalny przepływ to trzykrotna pojemność akwarium na godzinę.

Filtr dobiera się nie tylko pod kątem litrażu, ale również docelowej obsady. No i oczywiście przepływ to nie jedyny parametr, który charakteryzuje filtr.

Musisz się zdecydować na któryś filtr i po zamontowaniu go w akwarium, zostawić włączony przez cały czas, bez przerw (chyba, że na czyszczenie). Przecież ten Hailea BT-400 nie jest znowu takim mocnym filtrem. On ma niby 400l/h, ale to wydajność samej pompy, a po włożeniu gąbki czy innego wkładu, ta wydajność jest mniejsza. To nie jest dużo na 60l.

 

Co do zdjęć - woda nie wygląda na czystą. Źle robisz, że tak zmieniasz te filtry. Jeden jest za słaby, a w drugim nie mogą się rozwinąć bakterie nitryfikacyjne, bo wyłączasz go.

Na Twoim miejscu - pozbyłbym się wszystkich ryb, zrobiłbym podmianę wody 40-50%, włączył jeden odpowiedniej wydajności filtr (pracujący 24h/dobę), dosadziłbym więcej roślin, a następnie odczekałbym co najmniej 2-3 tygodnie i (najlepiej po zrobieniu testów wody NO₂ i NO₃) wpuściłbym docelową obsadę, dobraną do pojemności zbiornika.

[Logborn]

Teraz nie będę nic ruszał, za 2-3h prawdopodobnie zrobię testy wody i wtedy napiszę jakie wyszły.

 

 

Filtr mocniejszy nie może chodzić 24h/dobę, bo mi rodzice nie pozwalają, a ten słabszy może, bo mi się udało ich przekonać, ale z mocniejszym to nie wypali.

Edytowane 13 Czerwca 2013 przez Logborn

[Andrewp]

 

 

Filtr mocniejszy nie może chodzić 24h/dobę, bo mi rodzice nie pozwalają, a ten słabszy może, bo mi się udało ich przekonać, ale z mocniejszym to nie wypali.

To musisz wybrać - albo mniejsze akwarium, albo mocniejszy filtr.

Inaczej się nie da, bo ten filtr Claro 200 przeznaczony jest do 25l maksymalnie (a i to pewnie przesadzone), a Ty masz chyba trochę więcej.  Ale rób, jak uważasz... Szkoda tylko ryb...

 

Zrób testy wody i napisz, co tam wyszło.

[Logborn]

Jeszcze jedna uwaga co do litrażu: te 60l to jest chyba tylko jeśli jest wypełnione od dna po brzegi? Z obliczeń ile na prawdę mam tam wody, to wyszło mi około 38l.

[Andrewp]

Co nie zmienia faktu, że 38 > 25... Możesz powiedzieć, że tylko 13 litrów różnicy (między maks. litrażem dla tego filtra, a pojemnością akwarium), ale to 13 litrów stanowi ponad 30% z 38 litrów... To tak jakbyś mówił analogicznie o akwarium 500l i filtrze, który jest maksymalnie do 350l... Liczby (procenty) mówią same za siebie.

Pamiętaj, że ten maksymalny litraż dla filtra jest i tak najczęściej zawyżany przez producentów.

[jungu]

Jeśli Twoi rodzice nie pozwalają CI na taki filtr to pokaż im to forum...  Uczymy tutaj jak nie torturować zwierząt i trzymać swoich podopiecznych w odpowiednich dla nich warunkach!

Ja w swoim akwarium mam 150x50x35 (262l - wchodzi 220l) mam dwa filtry Aquael FAN-3 po 700l/h co łącznie daje 1400l/h do tego falownik 5W o przepływie 3200l/h uruchamiany raz na tydzień na 3 godziny. Co filtruje jakieś 6,5 razy wodę na godzinę.  Do tego silny napowietrzacz.

 

Woda w akwarium musi być mocno napowietrzana i filtrowana inaczej szybko będą się w niej kumulować związki chemiczne trujące zwierzęta wodne.

W drugim akwarium/wiwarium 120x45x15 (81l - wody zalane 28l) mam filtr Aquae Fan-mikro, jednak filtr jest całkowicie wypatroszony, a z niego cała woda jest wylewana deszczownią na tło nad wodą z roślinami i mchami w celu jej napowietrzania i filtracji biologiczno mechanicznej. Tak akwarium działa już od listopada 2011 bez żadnych katastrof.

Tak czy inaczej filtracja to podstawa i albo trzeba zaopatrzyć się większy filtr, albo co na Twoim miejscu bym uczynił - mniejszy + napowietrzacz.

[Logborn]

Moje argumenty ich nie przekonują, ich koronny argument to taki, że przez parę lat było tak jak wcześniej i nic się rybkom nie działo, i że to musi być jakaś choroba wirusowa albo bakteryjna. Poza tym dochodzą jeszcze argumenty, że za dużo prądu to wszystko zżera i za dużo czasu poświęcam akwarium

Edytowane 13 Czerwca 2013 przez Logborn

[jungu]

Fakt czytałem o tym że ryby poddaje się naświetleniom i że są mniej odporne... Ale raczej mi się wydaje że to nie od tego.

 

Zacznij na początek od wymiany ok 50% wody, a później 2 razy tygodniowo po 20%, i na koniec 30% raz na tydzień - powinno się wszystko ustabilizować. Jeśli faktycznie masz jakąś bakterie/wirusa w akwarium to możesz wrzucić nadmanganian potasu - niestety nie pamiętam dawkowania.   Jeśli masz możliwość to zakup jakiś mały napowietrzacz - na pewno trochę pomoże bo w napowietrzonej wodzie szybciej namnażają się bakterie odpowiedzialne za rozkład związków chemicznych.

[Logborn]

Parametry wody zbadane za pomocą testu paskowego JBL EasyTest 6in1:

NO3 - 100 mg/l

NO2 - 0-0,5 mg/l (wydaje mi się że kolorek taki pomiędzy, ani ten ani ten)

GH - 14 st. d - 21 st. d (bliżej 21 st. d)

KH - 10st. d - 15st. d

pH - 7,2 - 7,6,

Cl2 - 0 (tu by się zgadzało, bo wodę w kranie mam niechlorowaną)

 

Co dalej robić? Proszę o pomoc.

Edytowane 13 Czerwca 2013 przez Logborn

[Logborn]

Póki co 4 rybki, które zostały przy życiu mają się nieźle.

Dalej podmieniać wodę?

Jak najlepiej odmulać dno? Jeszcze tego nie robiłem.

[jungu]

Wodę wymieniaj cały czas po 20-30% raz w tygodniu. Dno odmulisz wężykiem lub specjalnymi odmulaczami - choć ja polecam zwykły wężyk.