Kanibalizm wśród neonków?

[Konrad5577]

Witam. Na forum jestem nowy, aczkolwiek korzystam z niego dość długo. Jak do tej pory nie miałem potrzeby rejestracji, bo wszystkie informacje udawało mi się znaleźć.

 

Konto musiałem założyć, bo zirytowało mnie pewne zjawisko.

Akwarium 81 litrów, a w nim parę kamieni duży korzeń i sporo roślinności.

Filtr wewnętrzny Aquel Pat (nazwy dokładnie nie pamiętam, ale pamiętam, że wydajność to 400 litrów/h), no i grzałka.

Dodatkowo jest jeszcze jeden mały fitr wewnętrzny pod który czasem podpinam co2, ale aktualnie co2 jest podpięte pod kamień napowietrzający.

 

Obsada:

10 neonków (2 inesa, 4 diamentowe, 4 czerwone) (już 10)

2 kosiarki właściwe

 

 

Pytanie moje tyczy się dziwnej sprawy, a mianowicie dziś rano zauważyłem, że nie ma jednego neonka. Przeszukałem akwarium, podnosiłem każdy kamień i roślinę, po prostu wyparował. Na podłodze, też go nie widziałem, także raczej nie wyskoczył. Z resztą w pokrywie była otwarta tylko klapka od karmienia (18x8 cm), więc musiałby mieć dobrego cela.

I tu pojawia się pytanie, czy możliwe jest to, że może po prostu padł (niewiedzieć czemu, bo wszystkie mają się świetnie), a reszta neonków z 2 kosiarkami go wcięłą?

[BaniakMaster]

Napewno wiem, że masz niewłaściwą obsade Pomieszane gatunki Neonów lepiej gdy by było 1 stodko z jednego gatunku.

Kasiarki są za duże to tego akwa.

 

Wracając do tematu możę neonek padł ze starości a kosiarki go zjadły ale to tylko moje przemyślenia.

[yuurei]

Dla któryś neonów temperatura musi być zła (nie podajesz), czerwone i inessa, żyja w zupełnie innych temperaturach (inessa jakieś 21-24, czerwone 24-28), więc możliwe że któryś padł przedwcześnie ze względu na temperaturę, stawiam na inessa, podwyższona temperatura skraca życie.

[Konrad5577]

Pływają stadnie. Jakby im nie przeszkadza różnorodność gatunków. Co prawda miałem na początku 5 czerwonych ale jedna po zakupie zachorowala i ją usmiercilem. 5 diamentowych, ale teraz jedna zniknęła i 4 inesy ale 2 popełniły samobójstwo. Tyle mi zostało. Kosiarki mają na razie po 4 cm. Jak urosna to je sprzedam.

 

Czy padla ze starości. Nie wiem. Ale nawet jak ją zjadly to nie zostawilyby nawet sladu?

[yuurei]

Zjadły co się dało, a filtr wciągnął resztki, jedzenie w akwarium się nie zmarnuje... Ale jaką masz temperaturę?

[Konrad5577]

Zacznijmy od tego, że akwarium stoi 3 miesiące i nic się z rybkami nie działo. Temperatura równe 25 st. Inesy kupiłem jak miały 2 miesiące. Były ich 4 sztuki. Zostały 2 sztuki, bo 2 wpłyneły do filtra jak były małe (już przerobiłem filtr, żeby temu zapobiedz). Ta co mi dziś wyparowała, to neon diamentowy. Poza tym nic się nie działo.

Jedyne co mnie jeszcze zastanawia to brązowy nalot na liściach echinodorus amazonicus.

Filtr to zwykła gąbka, także widziałbym na nim jakieś resztki.

 

Testy wody - książkowe

No3 - między 0-10

No2 - 0

GH - 3-4

KH - 5-7

pH - 6,5-7

Przypominam, że nawożę co2 cały czas. Stąd niskia twardość

Edytowane 12 Listopada 2015 przez Konrad5577

[maziama]

Tak jak już powyżej zauważono neon mógł "zniknąć" z różnych powodów. Czasem ryba ma ledwo zauważalne objawy chorobowe i padnie "nie wiadomo dlaczego". Tak czy owak, możesz nie znaleźć śladów po neonie, bo jak już słusznie zauważono, zajęły się nim inne ryby, w tym głównie kosiarki. Potrafią oskubać delikwenta, tak że nie wiele z niego zostaje, a z neona naprawdę niewiele "kości" zostaje Resztki pewnie dostały się między roślinność lub żwirek, dlatego nic nie znalazłeś.

Słowo "kanibalizm" nie jest tu odpowiednie, bo sugerowałoby, że reszta stada zapolowała sobie na osobnika własnego gatunku, bo była głodna A tak nie jest jak wiadomo w przypadku neonów. No chyba, że chodzi tylko po prostu o odżywianie się mięsem (padniętego osobnika) własnego gatunku, ale to można tak powiedzieć o wielu, jeśli nie większości, gatunkach ryb.

[Konrad5577]

Dzięki za odpowiedź. Nie wiedzialem ze tak male kosiarki mają takie możliwości. Przy okazji jakbym się mógł od Was dowiedzieć cos na temat tego ciemno brazowego nalotu na lisciach.

[KAMYK32]

 Przy okazji jakbym się mógł od Was dowiedzieć cos na temat tego ciemno brazowego nalotu na lisciach.

 

Zapewne okrzemki,ale żeby coś dokładniej powiedzieć to foto by się przydało i coś na temat oświetlenia.

[Konrad5577]

Zdjęcie całego zbiornika plus zdjęcie roślin.

 

Oświetlenie:

Świetlówka T5 (mocy nie znam, bo kupiłem ją razem z pokrywą, a napisów na niej nie ma, ale przypuszczam, że 15 watt)

Świetlówka świeci na biało, ale ma lekką poświatę jakby żółto czerwoną?

 

Dodatkowo są 2 paski ledowe po 0,5 metra o mocy pobieranej 6 watt. Światło 6500K

 

Świetlówka świeci od 7,30 rano do 20.00. Po 20.00 świecą 2 paski ledowe. Koło 21.30 zostaje tylko jeden pasek ledowy i on świeci dopóki nie idę spać, czyli do ok 23.00

 

Małe to akwarium na zdjęciach wyszło, to podam jeszcze wymiary.

60x30cm 45cm wysokie.

Edytowane 12 Listopada 2015 przez Konrad5577

[locdog]

ale 2 popełniły samobójstwo.

 

 

Jedyna droga ucieczki przed tą figurką w akwarium.

 

Testy wody - książkowe

No3 - między 0-10

No2 - 0

GH - 3-4

KH - 5-7

pH - 6,5-7

Przypominam, że nawożę co2 cały czas. Stąd niskia twardość

 

 

Książkowe dla którego gatunku?

CO2 obniża odczyn a nie twardości.

Gazowanie zbiornika tylko dla dwóch mało wymagających roślinek to dobry pretekst dla reszty rybek by popełniły samobójstwa.

[Konrad5577]

Figurka jest od tygodnia. Inesy wplynely w filtr miesiąc temu. Z resztą nie wydaje mi się żeby ta Figurka robiła im coś strasznego. Gazuje zbiornik od 4 dni, bo dziś sadze małego Henka.

[yuurei]

Przy takim świetle i tak ten heniek raczej nie urośnie, czy gazować czy nie.

Figurka może różne rzeczy wydzielać (jest plastikowa, czy jaka?), może być malowana itd.
Temperatura za wysoka dla innesa (i tym samym dla diamentowych).
Okrzemki - rób regularne podmiany, z czasem pewnie ustąpią (a neony też za regularnymi podmianami przepadają, to im też pomoże).

[Konrad5577]

Jest ceramiczna ale podobno z gwarancją, ze jest bezpieczna.

Podmiany robie raz w tygodniu ok 20%.

Czy mogę dorzucić więcej światła, ale na pasku ledowym czy raczej podmienic swietlowke na mocniejsza?

[yuurei]

Świetlówki tak po prostu nie podmienisz - musisz wtedy wymienić sterownik + świetlówkę, czyli trzeba wszystko "przebudować", pewnie najbardziej korzystne byłoby wywalenie tego, co tam teraz masz i dać sterownik na 2x24W i wtedy z pomocą CO2 da to zamierzony efekt (z samych T5 miałbyś 0,6W/l) i heniek urośnie.

[Konrad5577]

Tak w między czasie czytałem na konkurencyjnym forum o paskach led. Z tego co się dowiedziałem to muszę dołożyć jeszcze 2 metry paska. Tak zrobię że względu na duże zniżki w sklepie elektronicznym i szeroki wybór parametrów światła. No i pobór pradu bede miał rzedu 20 watów zamiast 50w.

[psyho39]

O gustach nie powinno się dyskutować ,ale napiszę ,że moim zdaniem powinieneś to coś wyjąć . Chociaż na biotop Wyspy wielkanocnej nikt się jeszcze nie porwał więc może podjąć wyzwanie .

Jak masz zamiar zabezpieczyć te paski Led przed wilgocią ,a tym samym przed ich przepaleniem?

[Konrad5577]

Te ci mam teraz są w żelu miejsca lutu są w opaskach termokurczliwych, a końcówki są zaklejone klejem "na ciepło" Akurat moja dziedzina to elektronika i elektryka, także wiem co robić. Taka ciekawostka od elektronika - woda przy 12 v robi znikome zwarcie takze prawda jest taka, ze nie trzeba specjalnie zabezpieczać miejsca lutowania. Ważne jest zeby do pokrywy wchodzilo 12 v czyli zasilacz byl na zewnątrz. Ledy w zelu mają ip68 takze jezeli cos im się stanie to znaczy ze byly za bardzo chińskie.

[locdog]

Ceramiczne figurki, dużo światła, CO2 a pośród tego neony...
No i jeszcze "bardzo" higieniczny bazalt.

Dramat.

[Konrad5577]

Ceramiczne figurki, dużo światła, CO2 a pośród tego neony...

No i jeszcze "bardzo" higieniczny bazalt.

Dramat.

No i to właśnie lubię na forach.

 

Zawsze znajdzie się "znawca" szyderca.

Osobnik taki nie potrafi powiedzieć co inny człowiek robi źle, ani nie potrafi podpowiedzieć jak zrobić, żeby było dobrze.

Z racji wysokiego mniemania o sobie potrafi "rzucić" krytykę, nie potrafiąc (może nie chcąc podzielić się bezpłatnie wiedzą) podać rozwiązania optymalnego dla danego tematu.

Czytała Krystyna Czubówna.

 

1. Ceramiczne figurki - temat rzeka. Wałkowany wszędzie. Ogólnie nikt nigdy nie stwierdził, że komuś to zaszkodziło(albo słabo szukałem), ale jednak jest kategoryczny zakaz pokazywania, że się takie posiada. (Bo rozpęta się burza)

Moja zrobiona jest z nieszkodliwych materiałów, nie ma ostrych krawędzi, ani nie odchodzi z niej farba.

 

2. Dużo światła. Dążę do uzyskania 0,45 W/litr - to źle? bo nie wiem z tego co mówią źródła jest to optymalne światło i dla neonków (i nawet za małe) i dla roślin.

 

3. CO2 - tu faktycznie jeszcze kuleję, ale z tego co czytałem to dla hemiantusa jest ono konieczne. Nie walę tego co2 na kilogramy tylko wydaje mi się z tego co czytałem to optymalną dawkę. Rybki nie czyją się źle z tego co widzę.

 

4. Higieniczny bazalt - Tutaj faktycznie nie mam pojęcia o co chodzi. Podłoże jak podłoże nie idę w super high technology, żeby nie wiem jaką magię podłoże czyniło.

 

5. Neonki..... lubię neonki.

 

 

Co ciekawe pierwsze akwarium miałem jakieś 12-14 lat temu jak internet jeszcze kulał, a stroną główną wszystkich polaków było WP. Nic na ten temat nie wiedziałem, a jednak miałem rybki z każdego gatunku, na podłoże jakiś żwir i rośliny jakie popadło. Pokrywa z oświetleniem? - Kawałek szyby, a z tyłu lampka ze zwykłą żarówką. Rybki żyły i miały się świetnie. Żyły kilka lat. Nic mi nigdy nie padło (poza welonem ze starości) i z tego co wiem kolejny właściciel też cieszył się nimi jakiś czas. Woda - kranówa bez żadnego czasu, żeby się odstała.

 

Ciężko mi uwierzyć, że przez to 10 lat to wszystko stało się takie delikatne.

[yuurei]

To ja pozwolę sobie wszystko po kolei opowiedzieć

 

1. Ceramiczne figurki - temat rzeka. Wałkowany wszędzie. Ogólnie nikt nigdy nie stwierdził, że komuś to zaszkodziło(albo słabo szukałem), ale jednak jest kategoryczny zakaz pokazywania, że się takie posiada. (Bo rozpęta się burza)

Moja zrobiona jest z nieszkodliwych materiałów, nie ma ostrych krawędzi, ani nie odchodzi z niej farba.

Z ceramicznymi figurkami jest tak, często kupione byle gdzie, byle jakie syfią niemiłosiernie do wody, jednak jeśli jesteś 100% pewny, że jest sprawdzona - śmiało, wszyscy tutaj możemy uważać, że to wygląda nienaturalnie i "plastikowo" (ja też), ale nie ma to znaczenia - rybom nie szkodzi, Tobie się podoba, niech zostaje
 

 

2. Dużo światła. Dążę do uzyskania 0,45 W/litr - to źle? bo nie wiem z tego co mówią źródła jest to optymalne światło i dla neonków (i nawet za małe) i dla roślin.

 

Neony lubią "ciemności", potrzebują jakichś roślin pływających, czy gąszczu roślin, żeby skryć się przy mocnym świetle. Z drugiej strony 0,45 W/l to mało dla heńka, 0,5 W/l to takie minimum minimorum.
 

 

3. CO2 - tu faktycznie jeszcze kuleję, ale z tego co czytałem to dla hemiantusa jest ono konieczne. Nie walę tego co2 na kilogramy tylko wydaje mi się z tego co czytałem to optymalną dawkę. Rybki nie czyją się źle z tego co widzę.

Tu nie wiem, czemu neonkom miałoby nie służyć, ale fakt, że na razie do niczego nie jest potrzebne, pojawi się heniek - przyda się. Postaraj się tylko dobrze kontrolować poziom CO2 (najlepiej stały test), żeby ryb nie udusić.
 

 

4. Higieniczny bazalt - Tutaj faktycznie nie mam pojęcia o co chodzi. Podłoże jak podłoże nie idę w super high technology, żeby nie wiem jaką magię podłoże czyniło.

Pewnie chodziło o duże ziarno i tu się zgodzę, piasek zawsze będzie lepszy od wszelkich żwirów, bo w żwirze zbiera się cały syf jaki ryby produkują. Jeśli odmulić do zera - robi się jeszcze większy syf, bo się wyciąga "starą wodę" spod żwiru na wierzch, jeśli nie odmulić do dna - no to będzie sobie gniło, a trudno zauważyć ile tego jest, bo wchodzi między ziarna.
 

 

5. Neonki..... lubię neonki.

No i ok Tylko pewnie szczęśliwsze by były, jakby wszystkie były jednej odmiany, ewentualnie innesa+diamentowe (diamentowe to odmiana innesy), bo teraz temperatura jest skrajna i dla innesy i dla czerwonych. Albo jedne, albo drugie.

[locdog]

No i to właśnie lubię na forach.

 

Zawsze znajdzie się "znawca" szyderca.

Osobnik taki nie potrafi powiedzieć co inny człowiek robi źle, ani nie potrafi podpowiedzieć jak zrobić, żeby było dobrze.

Z racji wysokiego mniemania o sobie potrafi "rzucić" krytykę, nie potrafiąc (może nie chcąc podzielić się bezpłatnie wiedzą) podać rozwiązania optymalnego dla danego tematu.

Czytała Krystyna Czubówna.

 

A co, może jeszcze mam Ci pokazywać paluszkiem informacje, których jest multum na forach i w necie tylko Tobie nie chce się poszukać?

Ktoś Ci doradzi a Ty i tak zrobisz po swojemu co widać w kolejnych Twoich wpisach.

Uważam, że z takimi opornymi użytkownikami trzeba krótko i zwięźle.

Czytał Lucjan Szołajski.

[Konrad5577]

Taką odpowiedź lubię.

Co do podłoża to już jest dużo mniejsze ziarno. Po prostu czekałem, aż przyjdzie Heniek. Nie chciało mi się jechać do sklepu 2 razy i załatwiłem to za jednym razem.

Akwarium już trochę stoi, bo dojrzewało, a rybki przeniosłem ze swojego 30 litrów w niedziele (dlatego jest ich tylko tyle)

Małe 30 litrowe akwarium miałem trochę dłużej niż 3 miesiące, a kupiłem je tylko dlatego, żeby sprawdzić, czy będę miał chęci się nim zająć (i mam chęci, dlatego już jest 81 litrów).

Teraz mam chociaż zbiornik w którym mogę trzymać wodę na podmianę.

 

Przed wyrównaniem i dosypaniem podłoża odmuliłem je, a że było go 2 cm, to myślę, że udało się to zrobić dość dokładnie.

 

Heniek wsadzony pęsetą w małe kępki. Czekam, aż się rozrośnie. Mam nadzieję, że da radę przy tym świetle.

Na razie tylko rybki pływają i się zastanawiają co to jest (i bynajmniej tak to wygląda).

 

Dzięki za odpowiedź yuurei

 

 

 

Locdoc

Napisałeś posta jak pisałem swojego.

Zaznaczyłem Ci, ze szukałem i nie znalazłam informacji która mówiłaby dosadnie, że czegoś nie można lub można.

Napisałem również czemu będę robił tak dalej (pewnie chodzi Ci o tą figurkę).

Edytowane 12 Listopada 2015 przez Konrad5577

[locdog]

A figurka zostaje?

[Konrad5577]

Ja wiem gdzie masz problem. Ty mi po prosty zazdrościsz.