kombinacja świetlówek Hagen

[abecajka]

Mam zamiar zakupić do wiwarium profilowanego 112l dwie świetlówki firmy Hagen:

Aqua - glo i Flora - glo.

Czy ktoś używa takiego połączenia? Jaki jest efekt wizualny?

Na jednej ze stron internetowych przeczytałam: "podkreślenie kolorystyki ryb, przyspiesza wzrost poprzeczny roślin, stymuluje proporcjonalny rozwój wzdłużny i poprzeczny flory", czy można temu wierzyć?

Jak duży jest przyrost roślinności? Czy ze względu na skierowanie oświetlenia w stronę roślin rybki też będą "zadowolone"?

[Sławek121]

Kup najzwyklejsze świetlówki 1x6500K i 1x7500-8500K.

Ty zaoszczędzisz i będziesz zadowolona,a roślinom wyjdzie to na dobre.

Podane przez Ciebie świetlówki są bezużyteczne w akwarium słodkowodnym.

[abecajka]

Dlaczego bezużyteczne?

[Sławek121]

Ponieważ mają nieodpowiednią temp. barwową, rośliny praktycznie nie wykorzystają jej w procesie fotosyntezy.

[abecajka]

To szukać lamp z jaka temperatura barwową?

[Sławek121]

To szukać lamp z jaka temperatura barwową?

1x5500-6500K i 1x7500-8500K.

[pietreksz]

Najlepsze dla roślin są fale w zakresach 400-500 nm i 600-700 nm więc np świetłowka AQUA-GLO jak najbardziej spełnia te wymagania.

Dla roślin ważniejsze jest jakie fale docierają (widmo) a nie jaka jest temperatura barwowa, ponieważ tą można uzyskać z połączenia różnych widm.

Przykład:

Dwie świetlówki o temp. barwowej 6500K ale widma już trochę się różnią:

Juwel Day-Lite 6500K -

Philips Graphica 965 6500K -

Philips De Lux Pro 965 6500K -

[Sławek121]

Chyba jednak nie wiesz o czym piszesz.

Świetłówka AQUA-GLO jest typowa do morszczaka,nie do słodkowodnego.

[pietreksz]

Chyba

sam

jednak nie wiesz o czym piszesz.

 

http://uk.hagen.com/Aquatic/Lighting/Fl ... ulbs/A1582

"The Aqua-GLO T8, 15 W linear fluorescent aquarium bulb generates an ideal fish colour-enhancing spectrum and delivers a strong photosynthetic range of light very capable of stimulating vigorous plant growth."

 

Wszelkie źródła podają, że do fotosyntezy rośliny potrzebują światła z zakresu około 400-450nm oraz około 650-700nm. Jakby nie patrzeć - AQUA-GLO akurat ten zakres wypełnia.

 

Świetłówka AQUA-GLO jest typowa do morszczaka,nie do słodkowodnego.

Chyba pomyliłeś AQUA-GLO z MARINE-GLO: http://uk.hagen.com/Aquatic/Lighting/Fl ... ulbs/A1602

"The Marine-GLO T8, 15 W linear fluorescent aquarium bulb delivers a powerful actinic blue light emission that is essential for all saltwater aquariums"

 

źródła na których opieram swoją teorię:

http://www.stankiewicze.com/index.php?kat=4&sub=139

http://www.domowe-akwarium.pl/oswietlenie.php

http://www.aquaforum.pl/viewtopic.php?t=11334

[Sławek121]

Nic nie pomyliłem,a jak jesteś taki mądry to pokaż fotki Twoich roślin z zastosowaniem takich świetlówek.

[p.Agassiza]

Nie polecam tego połączenia. Mam je w moim akwarium z paletkami i jak najszybciej(brak funduszy na razie)je zmienić. Power glo-jescze jeszcze,ale flora to masakra. W akwarium mam czasem śmieszne zjawisko np.lotos rosnący na środku liście ,które są z tyłu pokrywają się glonami zupełnie ,a te z przodu tylko troszkę. Na razie udaje mi się od około 3 miesięcy utrzymywać akwa bez glonów(nie ma ich wiele),ale jest to trudne. Owe świetlówki tylko dobrze kosztują.

[pietreksz]

Nic nie pomyliłem,a jak jesteś taki mądry to pokaż fotki Twoich roślin z zastosowaniem takich świetlówek.

Pokazywałem jak byłem mały Zapewne sam dobrze wiesz, że jest jeszcze kilka ważnych czynników, które są odpowiedzialne za to jak rośliny rosną (CO2, odpowiednie nawożenie). Jako moderator oraz osoba z ponad 4k postami mógłbyś odpuścić sobie takie teksty i podejść do dyskusji merytorycznie.

 

Ja swoją teorię opieram na informacjach powszechnie dostępnych w internecie. Tu jest jeszcze ciekawy artykuł: https:

 

Ponieważ mają nieodpowiednią temp. barwową, rośliny praktycznie nie wykorzystają jej w procesie fotosyntezy.

Tu właśnie udowodniłeś, że nie wiesz, iż temperatura barwowa nie ma wiele wspólnego z widmem (tzn, że rózne widma mogą dawać ta samą temperaturę barwową) opisano bardzo ładnie tu: https a widmo jest najważniejsze.

 

Nie twierdzę, że akurat AQUA-GLO jest super tylko chcę zwrócić uwagę, że sugerowanie się barwą temperaturową to błąd - powinno się zwrócić uwagę na widmo.

 

tu np popularna philips 865:

Jak widać, widmo nie jest równomierne a wąskie w kilku zakresach - niebieskie i czerwone światło stymulujące rośliny oraz zielone (550nm - zbędne dla roślin), które w połączeniu z poprzednimi daje białą barwę (RGB).

 

Drogi Sławku, zapewne swoje opinie opierasz na sporym doświadczeniu. Ja jako umysł ścisły chciałbym uzyskać potwierdzenie skąd to wynika. Czekam na Twoje źródła informacji.

[Sławek121]

Moim źródłem informacji są moje akwaria i to mi wystarcza Panie informacja z Google.

[pietreksz]

Moim źródłem informacji są moje akwaria i to mi wystarcza Panie informacja z Google.

To źle, że korzystam z google?

Odpuść sobie już te uszczypliwości. Czy ja Ciebie obrażam czy coś? Może obraża Cię to, że ktoś śmie mieć inne zdanie ale chyba po to jest forum, czyż nie?

Praktyka bez teorii jest na zasadzie: działa, ale nie wiem czemu. Jednym to starcza. Ja lubię wiedzieć 'czemu' coś działa

Jakie świetlówki najlepsze do rozwoju roślin w takim razie proponujesz (modele)?

[Sławek121]

No OK.

Zasugerowałem się tak jak Ty postami/artykułami z netu-tylko innymi.

U mnie się to sprawdza,a kombinacje z barwą z Twoich postów są co najmniej niepraktyczne.

Zresztą,moje rośliny ludzie dostają do siebie i są OK., nie muszę się tłumaczyć.Jak masz zastrzeżenia,to pokaż dowody na Twoją teorię.

To wszystko z mojej strony.

[pietreksz]

...pokaż dowody na Twoją teorię.

Podałem wcześniej linki na których się opierałem.

Po Twoim podpisie widzę, że trochę baniaków masz już za sobą. Chciałbym, abyś podzielił się z nami doświadczeniem i podał sprawdzone zestawy świetlówek, przy których roślinki najlepiej rosną, ew. jakich zestawień unikać. Obecnie mam Neonki zielone i one nie lubią za dużo światła dlatego szukam świetlówek, które pomagają roślinom a jednocześnie nie przeszkadzają rybkom (nie wiem tylko jakie widmo odbierają Neonki). Z własnego doświadczenia zauważyłem, że Neonki nie reagują na niebieski kolor. U mnie Hygrophila Guianensis bąbluje już po włączeniu tylko FLORA-GLO 15W/54L. Co byś polecił na drugą świetlówkę?

[Sławek121]

Tu właśnie udowodniłeś, że nie wiesz, iż temperatura barwowa nie ma wiele wspólnego z widmem (tzn, że rózne widma mogą dawać ta samą temperaturę barwową) opisano bardzo ładnie tu: https a widmo jest najważniejsze.

 

Nie twierdzę, że akurat AQUA-GLO jest super tylko chcę zwrócić uwagę, że sugerowanie się barwą temperaturową to błąd - powinno się zwrócić uwagę na widmo.

 

 

Mylisz się moim zdaniem kolego,tzn. nie same informacje są błędne,ale Twoje wnioski.

Jakim cudem temp.barwowa może mieć niewiele wspólnego z widmem

Jasne jest,że jeżeli zmieni się widmo,to zmieni się też temp.barwowa. Zgadza się?

Istotne są odpowiednie proporcje fal.

Możemy się zagłębiać w widmo przy porównaniu kilku świetlówek o tej samej temp.barwowej,ale podstawowym parametrem jest temp.barwowa.

I dlatego jeżeli mamy jedną świetlówkę,to wybieramy 5500-6500K

Przy dwóch 1x5500-6500K i 1x7000-7500K (ale,że dość trudno je kupić,to stosujemy 8000/8500K ).

Przy trzech możemy dołożyć coś z tego przedziału 4000-5500K.

 

Przynajmniej u mnie to działa

[pietreksz]

Jakim cudem temp.barwowa może mieć niewiele wspólnego z widmem

Jasne jest,że jeżeli zmieni się widmo,to zmieni się też temp.barwowa. Zgadza się?

No właśnie drogi Sławku nie do końca, gdyż tą samą temperaturę barwową można uzyskać z różnych widm.

Tu jest ciekawy artykuł opisujący to zagadnienie: http://koszalin7.pl/st/zycie/eko_002.html

W streszczeniu: ten sam odcień bieli (temperaturę barwową) możemy uzyskać z takiego widma (takie byłoby chyba najlepsze dla roślin):

oraz z takiego (oszukanego):

 

Efekt niby ten sam ale uzyskany w zupełnie odmienny sposób.

 

Dlatego faktycznie najlepsza wydaje się np Philips Graphica 965 6500K, która ma pełne, równomierne i zbliżone do słonecznego widmo.

 

Samo określenie świetlówki jako 6500K daje mało informacji. Wystarczy porównać sobie np:

Philips Graphica 965 6500K,

 

z:

Juwel Day-Lite 6500K

 

Philips Aquasky 965 6500K

 

Tutaj na zamieszczonych tam widmach widać o co chodzi: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=8720

 

Wniosek: Faktycznie najlepiej kupić tą Philips Graphica 965 6500K, niestety dostępna jest tylko w wersji 18, 36 i 58W a ja potrzebuję 15W dlatego zaopatrzę się prawdopodobnie w Juwel Day-Lite 6500K ponieważ też ma w miarę równomierne widmo.

 

Co ciekawe, planowałem wymienić obecną, fabryczną F15T8/D

na inną, sprzyjająca roślinom ale teraz widzę, że jest lepsza od FLORA-GLO, którą kupiłem z myślą o roślinach i traktowałem ją jako lepszą. Teraz to FLORA-GLO pewnie wyleci ustępując miejsca Juwel Day-Lite 6500K.

 

Muszę przyznać Tobie rację co do wyboru świetlówek 6500K oraz tego, że te wszystkie super-pro-roślinne 'flory', 'aqua' itp są nic nie wartym sposobem na wyciąganie kasy. Mam nadzieję, że zgodzisz się ze mną, iż trzeba też zwrócić uwagę na ich widmo (tych 6500K) co starałem się zobrazować powyżej

 

Z drugiej strony ciekawym połączeniem wydaje się Philips Graphica 965 6500K razem z AQUA-GLO jako uzupełnienie widma w zakresie poniżej 450nm i powyżej 650nm gdzie 6500K 'słabną'.

[Sławek121]

Jakim cudem temp.barwowa może mieć niewiele wspólnego z widmem

Jasne jest,że jeżeli zmieni się widmo,to zmieni się też temp.barwowa. Zgadza się?

No właśnie drogi Sławku nie do końca, gdyż tą samą temperaturę barwową można uzyskać z różnych widm.

Tu jest ciekawy artykuł opisujący to zagadnienie: http://koszalin7.pl/st/zycie/eko_002.html

W streszczeniu: ten sam odcień bieli (temperaturę barwową) możemy uzyskać z takiego widma (takie byłoby chyba najlepsze dla roślin):

oraz z takiego (oszukanego):

 

Efekt niby ten sam ale uzyskany w zupełnie odmienny sposób.

 

Chyba jednak nie ten sam efekt.

Może on być zbliżony,ale nie ten sam.Dlatego też nie każda świetlówka np.6500K ma takie samo widmo.

Przeczytałem ten artykuł i tu cytat z pod przykładu,który podałeś

"Jak widzimy w świetle świetlówki nie znajdziemy koloru błękitnego, żółtego czy pomarańczowego. Dlatego to bluzeczka na świetle dziennym ma inny kolor niż w świetle świetlówek."

 

A co do uzupełniania spektrum o świetlówki z poza przedziału 4000-8500K, to nie widzę problemu,tylko czy to konieczne ?

Moim zdaniem nie.

[pietreksz]

Chyba jednak nie ten sam efekt.

No właśnie to miałem na myśli. W sensie takim, że niby ta sama biel została uzyskana z różnych widm.

 

Przyjrzałem się przed chwilą moim roślinkom w akwarium i zauważyłem, że wszystkie kierują się w stronę F15T8/D zamiast w teoretycznie pro-roślinnej Florze-glo. Z tego łatwo wywnioskować, że ta FLORA-GLO to jest jakaś porażka, co wynika nawet z jej widma (tylko dolny zakres). Gdzie ja miałem głowę jak ją kupowałem Obecnie walczę z dziurami w roślinach i doborem nawożenia i teraz nasuwa mi się myśl taka, że winne jest słabe światło. Niby mam 2x15W ale teraz widzę, że rośliny korzystają głównie z tej F15T8/D a Flora-Glo nic nie daje i wychodzi na to, że mam 1x15W

Dobrze kombinuję?

[bulimaster]

Ja właśnie zakupiłem zestaw Aqua Glo+Life Glo - zobaczy jaki będzie efekt. Wiele osób polecało mi Aqua + Power, ale jak dla mnie trochę za zimne światło - Life Glo daje bardziej przyjemniejsza barwę moim zdaniem, prawie jak połączenie z Sun Glo, ale trochę jaśniejsze i bardziej w stronę białego.

 

Tutaj link na mały podgląd różnego rodzaju http://saurama.aqua-web.org/index.htm

[Nantai]

Aqua glo miałem w swoim akwarium Green Hills z podpisu. I wszystko rosło bez problemu. Więc spokojnie się nadaje dla roślinek.

[pietreksz]

znalazłem ciekawy artykuł o PUR/W

http://forum.klub-malawi.pl/przydatnych-informacji-swietlowkach-poczatkujacy-t17131.html?

 

Z niego wynika, że dla roślin najlepsza to Philips Aquarelle

---------------------

Zamówiłem Philips Aquarelle 10000k 850lm i Juwel Day-lite 6500k 850lm. Obecnie mam 420lm + 725lm.

Później opisze efekty.

[bulimaster]

Później opisze efekty.

No to czekamy !

[Eltanin]

Z tego artykułu wynika, że Aqua Glo jest tylko trochę gorsza od Philips Aquarelle, a ma barwę 18000K, czyli według Sławka181, w ogóle nieprzydatna do roślin.

 

Już nic nie rozumiem...