Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Witam, czy stosował ktoś z was narurowe zmiękczacze wody do podmianek? Wodociągi wycieły mi numer i podniosły gh do 14 przez remont magistrali, a potrzebuje zbić to o ok. połowe; Przetstowałem używanie przez filtr brita i to działa woda wraca do poziomu jaki być powinien, ale wolałbym coś co daje mi jeszcze trochę zapasu taktycznego i jest szybsze; filtrowanie 60l przez brite jest bardzo czasochłonne. W budowlanych są różnego rodzaju filtry przepływowe do np. stosowania na kran, czy ktoś kiedyś próbował skuteczności takich rozwiązań? ew. z czym majsterkować kationit? może wkłady do filtra? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DavyJones Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Lepszy chyba RO. Najszybciej jest kupić demi. W koronie jest po 2,50 zł za 5l. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiders Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Lepszy chyba RO. Najszybciej jest kupić demi. W koronie jest po 2,50 zł za 5l. Był już taki temat i dyskusja o różnych filtrach i wniosek został jeden wyciągnięty ... najtaniej , najszybciej wychodzi RO z filtra .Zakup wody ze sklepu mija się z celem przy dłuższym stosowaniu ze względów finansowych . A swoją drogą gdzie masz w takiej cenie wodę RO 2,5 za 5 l? ...... u mnie w okolicy najtańsza RO w Markecie to 3.99 -7.99 za 5L! , ale na stacji paliw Bliska 5L RO kosztuje 9.99 D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Author Share Posted April 5, 2016 Był już taki temat i dyskusja o różnych filtrach i wniosek został jeden wyciągnięty ... najtaniej , najszybciej wychodzi RO z filtra .Zakup wody ze sklepu mija się z celem przy dłuższym stosowaniu ze względów finansowych . A swoją drogą gdzie masz w takiej cenie wodę RO 2,5 za 5 l? ...... u mnie w okolicy najtańsza RO w Markecie to 3.99 -7.99 za 5L! , ale na stacji paliw Bliska 5L RO kosztuje 9.99 D Ceny ceną a na RO po prostu nie mam miejsca, w sumie przy tej ilości zbijaniu, to też nie mam konieczności; stąd zainteresowanie tymi filtrami Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DavyJones Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 (edited) A swoją drogą gdzie masz w takiej cenie wodę RO 2,5 za 5 l? ...... u mnie w okolicy najtańsza RO w Markecie to 3.99 -7.99 za 5L! , ale na stacji paliw Bliska 5L RO kosztuje 9.99 D "Korona" na ul. Bolesława Krzywoustego, samoobsługowy Auchan. Stosuję od dawna. Cena to dokładnie 2.49 zł za 5l. RO może i ekonomiczniejszy ale naprawdę nie mam gdzie go zamontować. RO i tak kiedyś się skończy. Wydać 30 zł miesięcznie na wodę do podmiany to żaden majątek. Niektórzy tyle dziennie przepiją i przepalą. Znalazłem też miejscowość pod Wałbrzychem gdzie demi leci z kranu. Tylko wozić się nie opłaca. Edited April 5, 2016 by DavyJones Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Author Share Posted April 5, 2016 "Korona" na ul. Bolesława Krzywoustego, samoobsługowy Auchan. Stosuję od dawna. Cena to dokładnie 2.49 zł za 5l. RO może i ekonomiczniejszy ale naprawdę nie mam gdzie go zamontować. RO i tak kiedyś się skończy. Wydać 30 zł miesięcznie na wodę do podmiany to żaden majątek. Niektórzy tyle dziennie przepiją i przepalą. Znalazłem też miejscowość pod Wałbrzychem gdzie demi leci z kranu. Tylko wozić się nie opłaca. Jakiejś konkretnej marki ta woda? Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DavyJones Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Jakiejś konkretnej marki ta woda? Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Marki Auchan. Skład chemiczny to najprawdopodobniej H2O. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Author Share Posted April 5, 2016 Marki Auchan. Skład chemiczny to najprawdopodobniej H2O. Czasem jako RO jet sprzedawana techniczna, jest RO ale można być pewnym zanieczyszczeń Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DavyJones Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Czasem jako RO jet sprzedawana techniczna, jest RO ale można być pewnym zanieczyszczeń Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Dlatego po podmianie dolewam profilaktycznie uzdatniacza z EDTA/HEDTA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Author Share Posted April 5, 2016 Dlatego po podmianie dolewam profilaktycznie uzdatniacza z EDTA/HEDTA.Dlatego ja bym wolał (a jestem w bardzo podobnej sytuacji) po prostu puścić kranówkę przez filtr i nie musieć jeździć, kupować i dolewać Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ahr Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Nie masz miejsca na podpięcie RO a znajdziesz na narurowca? Opcja z kationitem: patent z filtrem wewnętrznym. W pojemnik filtra wewnętrznego (jak ma, jak nie ma to są jakieś kombinacje z butelek pet) dajesz kationit, wrzucasz taki filterek do wiadra z wodą do podmiany, trochę pochodzi i masz miękką wodę. Z kationitem wodorowym będzie też ekstra kwaśna. Po zabiegu pojemnik z kationitem do słoika, żeby nie wysechł. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Author Share Posted April 5, 2016 Nie masz miejsca na podpięcie RO a znajdziesz na narurowca? To co innego, chcesz nalać wody do akwa: 1. Nakręcasz na kran 2. lejesz wodę (przepust ok 15l na minutę, więc zajmie ci to pare minut max 3. odkręcasz z kranu 4. pakujesz do wiaderka z wodą żeby nie wysechł Z tego co widzę to jest ten sam system co przy RO, ale stosuje się tylko te elementy co chcesz, RO z reguły ma 3, tutaj masz powiedzmy jeden, wkłady z tego co widzę to są chyba te same, do twardości wysarczy mi chyba sam kationit. Nie jest to woda z RO ale u mnie taki zestaw montowany na przelewie (dzbanek zamiast narurki) 1x korpus 30zł 1x wkład kationitowy 22zł 2x rurka na wlot i wylot (10zł?) Woda na wejściu przy bricie: Ph 7 KH 8 GH 15 Na wyjściu Ph 6,8 KH 7 GH 8 Czyli w teorii na-rurek który ma teoretycznie lepszy wkład, powinien dawać lepszy efekt niż tylko brita o pojemności o 3x mniejszej. Nie wiem tylko czy ta teoria działa w praktyce i jaki wpływ na jakość tego zestawu będzie miała przepustowość... W teorii za to mógłbym rąbnąć wąż ogrodowy prosto z łazienki i lutować bezpośrednio do szklanki... to byłby high-life Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DavyJones Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 Z kationitem jest dużo .... zabawy. Co jakiś czas trzeba go regenerować. Poza tym zmiękczanie odbywa się na zasadzie wymiany jonów. Zdaje się że jony Mg/Ca na jony Na. Ale mogłem coś poplątać. Nie chce mi się sprawdzać w internecie. W sumie nie uzyskasz wody takiej jak z RO czy demi. Jak się okazuje akwarystyka jest tania ale tylko do momentu gdy chcesz hodować ryby tolerujące wodę taką jak w twoim kranie. Każde odchylenie to już koszty. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 5, 2016 Author Share Posted April 5, 2016 Z kationitem jest dużo .... zabawy. Co jakiś czas trzeba go regenerować. Poza tym zmiękczanie odbywa się na zasadzie wymiany jonów. Zdaje się że jony Mg/Ca na jony Na. Ale mogłem coś poplątać. Nie chce mi się sprawdzać w internecie. W sumie nie uzyskasz wody takiej jak z RO czy demi. Jak się okazuje akwarystyka jest tania ale tylko do momentu gdy chcesz hodować ryby tolerujące wodę taką jak w twoim kranie. Każde odchylenie to już koszty. Ten sód później trafia dalej do wody? przy cenie 22 zyle za wkład na 15,000 litrów, to ja mam w piórze regeneracje.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ahr Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 W "bricie" masz właśnie taki zestaw jak w komplecie narurowca: wkład mechaniczny, wkład węglowy i wkład zmiękczający. Tylko w skali mikro, stąd i wydajność niewielka. Teoretycznie możesz zrobić takie coś w korpusie 10" z użyciem puszki zasypowej: dajesz jakąś watę, węgiel aktywowany i kationit. Wata wyłapuje rdzę z rur, węgiel pochłania jakieś chemiczne odpady a kationit usunie wapń i magnez. Kationit sodowy regenerujesz solą kuchenną, tylko zostaje kwestia kumulacji sodu w akwa. Kwaśny kationit wodorowy jest raczej lepszy, regeneracja jednak mocnym kwasem (solnym, siarkowym), ale jak piszesz, naprawdę trzeba chcieć oszczędzać żeby bawić się w regenerację. 4. pakujesz do wiaderka z wodą żeby nie wysechł Albo montujesz na dwóch końcach zawory, zakręcasz i chowasz do szafy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michal_n Posted April 5, 2016 Share Posted April 5, 2016 A te 60 litrów to potrzebujesz na dzień czy na tydzień? Mam dwustopniową redukcję złożem jonitowym u siebie więc w tej materii mogę trochę doradzić ale to trochę jest wszystko zależne od tego ile tej wody Ci trzeba i ile czasu lub kasy masz do zainwestowania. Pozdrawiam Michal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 6, 2016 Author Share Posted April 6, 2016 A te 60 litrów to potrzebujesz na dzień czy na tydzień? Mam dwustopniową redukcję złożem jonitowym u siebie więc w tej materii mogę trochę doradzić ale to trochę jest wszystko zależne od tego ile tej wody Ci trzeba i ile czasu lub kasy masz do zainwestowania. Pozdrawiam Michal Tydzień, co to jest dwustopniowa redukcja? Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka W "bricie" masz właśnie taki zestaw jak w komplecie narurowca: wkład mechaniczny, wkład węglowy i wkład zmiękczający. Tylko w skali mikro, stąd i wydajność niewielka. Teoretycznie możesz zrobić takie coś w korpusie 10" z użyciem puszki zasypowej: dajesz jakąś watę, węgiel aktywowany i kationit. Wata wyłapuje rdzę z rur, węgiel pochłania jakieś chemiczne odpady a kationit usunie wapń i magnez. Kationit sodowy regenerujesz solą kuchenną, tylko zostaje kwestia kumulacji sodu w akwa. Kwaśny kationit wodorowy jest raczej lepszy, regeneracja jednak mocnym kwasem (solnym, siarkowym), ale jak piszesz, naprawdę trzeba chcieć oszczędzać żeby bawić się w regenerację. Albo montujesz na dwóch końcach zawory, zakręcasz i chowasz do szafy. Czyli jednak sugerujesz kationit wodorowych ale z prefiltracją mechaniczną? Mam coś takiego w bloku i się zastanawiam nad sensem Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michal_n Posted April 6, 2016 Share Posted April 6, 2016 Cześć Przez dwustopniową mam na myśli przepuszczenie wody przez tani i łatwy w regeneracji kationit sodowy który zredukuje twardość ogólna a następnie przez kationit wodorowy który na zakończenie da wodę TWO 0, TWW 0, pH<4. Mnie około 400 ml wkładu starcza na jakieś 300 litrów, może trochę więcej. Z pewnością wersja: kationit w woreczku wrzucony do wiadra na wodę do podmian jest tania inwestycyjnie i łatwa w ogarnięciu pozdrawiam MN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 6, 2016 Author Share Posted April 6, 2016 Cześć Przez dwustopniową mam na myśli przepuszczenie wody przez tani i łatwy w regeneracji kationit sodowy który zredukuje twardość ogólna a następnie przez kationit wodorowy który na zakończenie da wodę TWO 0, TWW 0, pH<4. Mnie około 400 ml wkładu starcza na jakieś 300 litrów, może trochę więcej. Z pewnością wersja: kationit w woreczku wrzucony do wiadra na wodę do podmian jest tania inwestycyjnie i łatwa w ogarnięciu pozdrawiam MN Jak masz ten setup ustawiony? Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michal_n Posted April 7, 2016 Share Posted April 7, 2016 Ja to mam tak: http://forum.superakwarium.pl/topic/45704-470-lu%C5%BAno-zwi%C4%85zane-z-ameryk%C4%85-po%C5%82udniow%C4%85/ ale w wersji prostej można worki z jonitem na byle jakim cyrkulatorze do odstojnika na wodę wsadzić. Jeśli narurowe to moim zdaniem można to lać bezpośrednio do akwarium z kranu. trzeba tylko na temperaturę uważać. pozdrawiam MN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 12, 2016 Author Share Posted April 12, 2016 (edited) Ja to mam tak: http://forum.superakwarium.pl/topic/45704-470-lu%C5%BAno-zwi%C4%85zane-z-ameryk%C4%85-po%C5%82udniow%C4%85/ ale w wersji prostej można worki z jonitem na byle jakim cyrkulatorze do odstojnika na wodę wsadzić. Jeśli narurowe to moim zdaniem można to lać bezpośrednio do akwarium z kranu. trzeba tylko na temperaturę uważać. pozdrawiam MN To jest właśnie to co chcę, co tam dokładnie masz za zestaw? można to gdzieś na allegro dostać jako set? Idealna woda dla mnie to byłaby ph 7 gh 7-10 Czekaj, tak googluje i googluje ale nie do końca wszystko rozumiem: potrzeba 2 czy trzy korpusy + wkłady? jeżeli 2 to anionit sodowy i potem kationit wodorowy (czy potasowy), i to podłączone do rury i wychodzi ci 0,0? Edited April 12, 2016 by Vercynogetorix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michal_n Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 Cześć ja mam tak, że pierwszy stopień zmiękczania czyli kationit sodowy mam w piwnicy - zmiękcza wodę dla całego domu. Wychodzi z tego GH ok 3 i KH 14, pH ok 8. Ta woda trafia na kationit wodorowy i z tego wychodzi woda GH 0 i KH 0 i pH 3,86. Do tego mam wkład węglowy przed drugim kationitem. Wydajność takiego systemu około 300l co przy moich minimalnych ubytkach i prawie zerowych podmianach starcza na wiele tygodni. Początkowo zanim wszystko dojrzało i zanim hydroponika osiągnęła zadowalającą wydajność jak musiałem podmieniać częściej wodę było z tym więcej roboty. Za półtora roku w sumie "przerobiłem" około 20 l kationitu wodorowego. Teraz czeka albo na kupca albo aż będę miał czas go przepłukać kwasem solnym. Jest w sumie jeszcze jedna opcja czyli złoże mieszane wodorowo sodowe. To mieszanka obu kationitów. Powinno z tego wyjść KH 0 GH 0 i pH neutralne. regeneruje się tak samo: solą i kwasem np solnym. Jako złoże stosuję Purolite C100H Jako korpusy: http://czystawoda.pl/pl/p/Zestaw-filtracyjny-dwustopniowy-CP2r/158 mają tam wiele różnych opcji i w sumie to można skomponować co chcesz. Kationit wychodzi lepiej w worku 25 l niż porcjowany. Uwaga moja jest tylko taka, że jak nie masz możliwości żeby samemu sobie regenerować kwasem kationit to wyjdzie Cię to drożej niż osmoza a te 2 puszki zajmują w sumie tyle miejsca co filtr RO. Jak chcesz rzadziej wymieniać wkłady to pomyśl o korpusach 20 cali. Pozdrawiam Michał Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 12, 2016 Author Share Posted April 12, 2016 Cześć ja mam tak, że pierwszy stopień zmiękczania czyli kationit sodowy mam w piwnicy - zmiękcza wodę dla całego domu. Wychodzi z tego GH ok 3 i KH 14, pH ok 8. Ta woda trafia na kationit wodorowy i z tego wychodzi woda GH 0 i KH 0 i pH 3,86. Do tego mam wkład węglowy przed drugim kationitem. Wydajność takiego systemu około 300l co przy moich minimalnych ubytkach i prawie zerowych podmianach starcza na wiele tygodni. Początkowo zanim wszystko dojrzało i zanim hydroponika osiągnęła zadowalającą wydajność jak musiałem podmieniać częściej wodę było z tym więcej roboty. Za półtora roku w sumie "przerobiłem" około 20 l kationitu wodorowego. Teraz czeka albo na kupca albo aż będę miał czas go przepłukać kwasem solnym. Jest w sumie jeszcze jedna opcja czyli złoże mieszane wodorowo sodowe. To mieszanka obu kationitów. Powinno z tego wyjść KH 0 GH 0 i pH neutralne. regeneruje się tak samo: solą i kwasem np solnym. Jako złoże stosuję Purolite C100H Jako korpusy: http://czystawoda.pl/pl/p/Zestaw-filtracyjny-dwustopniowy-CP2r/158 mają tam wiele różnych opcji i w sumie to można skomponować co chcesz. Kationit wychodzi lepiej w worku 25 l niż porcjowany. Uwaga moja jest tylko taka, że jak nie masz możliwości żeby samemu sobie regenerować kwasem kationit to wyjdzie Cię to drożej niż osmoza a te 2 puszki zajmują w sumie tyle miejsca co filtr RO. Jak chcesz rzadziej wymieniać wkłady to pomyśl o korpusach 20 cali. Pozdrawiam Michał Te puszki jako części można kupić za 45zl; plus jakieś pierdułki do podłączenia pod kran, powiedzmy 80zł Ile tych wkładów używasz per powiedzmy 100l? Wysłane z mojego MotoG3 przy użyciu Tapatalka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michal_n Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 Tak jak pisałem wyżej u mnie starcza na około 300l po wstępnym zmiękczeniu na kationicie sodowym. Ile sodowego idzie to nie wiem bo się automatycznie regeneruje. Podobno to jest około 10 tys litrów o 1 stopień ale u mnie tak nie wychodzi. Wielkość wkładu u mnie to 0,7 l. ale pomiędzy pierwszym a drugim stopniem jest częściowa remineralizacja bypassem bo woda o GH 0 jest niezdatna do uzytku domowego. Wydaje mi się, że przy liniowo ustawionych 2 narurowcach 10 cali z wkładami po 0,7 l będziesz miał 300 litrów przy przepływie około 3-4 l na minutę. U mnie max jest 6 ale puszczam wolniej. Możesz dać dwa wkłady mieszane albo jeden sodowy i jeden wodorowy zależnie jaką wodę chcesz i jak planujesz regenerację. pozdrawiam M Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vercynogetorix Posted April 13, 2016 Author Share Posted April 13, 2016 (edited) Może od tego należałoby zacząć w takim razie: 1. przwód do podłączenia do kranu 2. zawór jednostronny (puszcza tylko do filtra) 3. puszka 10" z kationitem sodowym 4. przewód łączacy puszki 5. puszka 10" z kationitem wodorowym 6. przewód wychodzący 7. kranik Z tym że jeśli mówisz że u ciebie ta woda jest taka jaką chcę już po kationicie sodowym; to niewykluczone że u mnie wodorowy jest wogóle niepotrzebny? Co wtedy z zasobami jonów sodu - trafiają do akwa? jaka jest ich szkodliwość? Generalnie ja potrzebuje wody o tw max 12, a najlepiej około 7 a ph ok 7 (kranix ma 7,1 w akwa mam 6,8) a z tego co mówisz to mam kranix lepszy niż ty; więc drugi kationit może być po prostu overkill-em chyba że trzeba czymś czyścić sód? EDIT: Pogooglowałem i poczytałem i wypada na to: Kationit Sodowy: Mg Ca - Na + TWW = TWO - + napowietrzanie + temperatura PH+ Zasolenie + Kationit Wodorowy: Mg Ca - TWW - TWO - PH - Czyli musze mieć dwa pokłady, najpierw sodowy a potem wodorowy... czyli jak w wyliczance... Teraz tak: 2x kationit po 13zł za litr + przewody + korpusy, Te korpusy co ty masz oglądałem, nie podobają mi się, nie wiem czy zwróciłeś uwagę ale woda tam może przejśc z wlotu do wylotu bez przejscia przez złoże, słabe to troche, szukam dalej innych Edited April 13, 2016 by Vercynogetorix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.