Bojek z czym

[Dhuz]

Dalej nie wiem, czy do końca chwytasz. Duży skorupiak = duże akwarium. Raki = twarda woda. Krewetki do tej wielkości akwarium = chłodna woda. Bojownik = miękka, ciepła woda, spory potencjał zeżarcia/poszarpania skorupiaków mniejszych od niego. Jeśli szukasz niszowych krewetek(jak np. Sulawesi), to będą drogie. Drogie krewetki jako materiał do testowania, czy bojownik da im żyć się nie nadają finansowo. Bonusowo, wymienione krewetki Sulawesi lubią pH powyżej 7. Bojownik poniżej.

[Vercynogetorix]

Raki = twarda woda. Krewetki do tej wielkości akwarium = chłodna woda. Bojownik = miękka, ciepła woda,

O tym że raki lubią twardą wodę, nie znalazłem zbyt wiele informacji.

Krewetki przy 25 stopniach, tak jak bojownik, bez problemu, temat jak się poszuka, to jest jednak szeroko opisywany- ba nawet zestawy krewetkowe są sprzedawane z grzałkami auto-25 stopni (np aquael i juwel)

 

spory potencjał zeżarcia/poszarpania skorupiaków mniejszych od niego. 

To bardziej prawdopodobne, czyli kupić mało tanich krewetek i zobaczyć, w najgorszym przypadku skończą jako droga, żywa karma

 

Jeśli szukasz niszowych krewetek(jak np. Sulawesi), to będą drogie. Drogie krewetki jako materiał do testowania, czy bojownik da im żyć się nie nadają finansowo. 

 

Słuszne stwierdzenie

 

Bonusowo, wymienione krewetki Sulawesi lubią pH powyżej 7. Bojownik poniżej. 

 

Jaką wodę Sulawesi lubi, nie wiedziałem. PH bojownika wszędzie jest pokazywana jako ok 7; max 8, jakieś źródło?

 

Anyway, zakupiłem 4 krewetki red cherry, wydaje mi się że bojek zeżarł najmniejszą (ok 1cm), pozostałych nie rusza, zobaczymy za ok. miesiąc.

 

ps. Patrząc na prędkość poruszania krewetek a bojownika, tobym się raczej o ich los nie obawiał.

[Dhuz]

 

 

Krewetki przy 25 stopniach, tak jak bojownik, bez problemu, temat jak się poszuka, to jest jednak szeroko opisywany- ba nawet zestawy krewetkowe są sprzedawane z grzałkami auto-25 stopni (np aquael i juwel)

Dostępne są też zestawy "Betta cube" 2-litrowe. 25 stopni to górna granica u krewetek i poniżej dolnej bojowników. Chyba, że lubisz chorowite bojowniki. U mnie zawsze dla nich optimum było 26-27. Polecam wszelkie fora krewetkowe i bojownikowe - jak każde strony tematyczne mogą służyć za rzetelne źródło wiedzy.

 

 

PH bojownika wszędzie jest pokazywana jako ok 7; max 8, jakieś źródło?

http://www.seriouslyfish.com/species/betta-splendens/#maintenance ależ proszę bardzo. Hodowlanki to nie czyste B. splendens, ale mam nadzieję, że rozumiesz, o co chodzi. Oczywiście zawsze zostaje wariant "a ja i tak będę mieć, bo tu i tu napisali, że ryba żyje i ma się dobrze", ale mogę Ci już zapowiedzieć, że ani go nie pochwalę, ani mnie on specjalnie nie ruszy, co najwyżej szkoda będzie czasu, który można byłoby spędzić inaczej, niż to wałkować w kółko.

 

 

Patrząc na prędkość poruszania krewetek a bojownika, tobym się raczej o ich los nie obawiał.

Bojowniki mają różne temperamenty. Nie każdy będzie agresorem-wyścigówką. Nie każdy będzie flegmatykiem.

[locdog]

Zastanawia mnie sens zakładania takich tematów skoro ich autor i tak zrobi po swojemu.

Nic więcej nie trzeba tu dodawać.

[Vercynogetorix]

Zastanawia mnie sens zakładania takich tematów skoro ich autor i tak zrobi po swojemu.

Nic więcej nie trzeba tu dodawać.

 

Autor szuka pomocy i inspiracji, na przykład rzeczy, które nie są oczywiste, albo nie są szeroko rozpropagowane.

 

np. gdyby mi ktoś powiedział, bojowniki wydalają szczególnie dużo azotu i jest to szkodliwe dla innych zwierząt w akwa, tobym wiedział, że podejście nie ma sensu. Jakby mi ktoś powiedział, krewetki xxx się nadają lepiej od yyy bo lepiej im w wyższych temperaturach i są większe i bojownik nie zrobi im krzywdy, tobym wiedział że takowe są lepsze.

 

Tymczasem słysze gorzkie żale co chwile, bo naturalny habitat jest inny. W naturze gatunki migrują i się adaptują, owszem bojownik najlepiej trzyma się przy 26 stopni, owszem temperatura poniżej 25 jest najlepsza dla krewetek. Owszem ale zasięg adaptacyjny jest krzywą obustronnie zakrzywioną i dla obu 25 przy relatywnie zbliżonych warunkach chemicznych jest ok. Owszem, pewnie i krewetka nie będzie miała idealnie długiego życia i bojek będzie bardziej podatny na choroby, ale przy 1st Celsjusza różnicy to ile będzie różnicy w długości życia? 2%?

 

Panowie gdybyśmy tak mieli postępować jak sugerujecie, tobyśmy wodę musieli hodować.

 

Sugeruje poważnie się zastanowić nad tematami takimi jak powodzie, intensywne opady deszczu, czy inne naturalnie występujące okoliczności zmieniające warunki życia w wodzie (choćby pory roku).

 

Jak czytam takie wypowiedzi to ja, jako amator hodowli akwarystycznej, czuje się zażenowany.

[yuurei]

Sugeruje poważnie się zastanowić nad tematami takimi jak powodzie, intensywne opady deszczu, czy inne naturalnie występujące okoliczności zmieniające warunki życia w wodzie (choćby pory roku).

 

Jak czytam takie wypowiedzi to ja, jako amator hodowli akwarystycznej, czuje się zażenowany.

To wszystko są wydarzenia okresowe i tak, okresowo krewetki mogą mieć temp. 26 st., bojek zniesie czasem 24 st., ale większość czasu mają inne warunki i one pozwalają im przetrwać najdłużej (i najzdrowiej).

[Vercynogetorix]

To wszystko są wydarzenia okresowe i tak, okresowo krewetki mogą mieć temp. 26 st., bojek zniesie czasem 24 st., ale większość czasu mają inne warunki i one pozwalają im przetrwać najdłużej (i najzdrowiej).

 

Te ryby występują pomiędzy Chang Rai i Surat Tani, jedno przypomina tropikalne Pogórze Izerskie drugie tropikalną Kornwalię, oddziela je 1800km, wraz z wszelkimi klimatami pomiędzy, chcesz mi powiedzieć że twoim zdaniem tam wszędzie jest jedna, roczna temperatura wody?

 

ps. że o wszystkich biotopach gdzie się te ryby naturalnie zaaklimatyzowały (np Boliwia albo Mekong) nie wspomne

Edytowane 20 Października 2015 przez Vercynogetorix

[Dhuz]

 

 

Tymczasem słysze gorzkie żale co chwile, bo naturalny habitat jest inny. W naturze gatunki migrują i się adaptują, owszem bojownik najlepiej trzyma się przy 26 stopni, owszem temperatura poniżej 25 jest najlepsza dla krewetek. Owszem ale zasięg adaptacyjny jest krzywą obustronnie zakrzywioną i dla obu 25 przy relatywnie zbliżonych warunkach chemicznych jest ok. Owszem, pewnie i krewetka nie będzie miała idealnie długiego życia i bojek będzie bardziej podatny na choroby, ale przy 1st Celsjusza różnicy to ile będzie różnicy w długości życia? 2%?

Zatem owszem, wrzuć je razem i udowodnij z grubsza wszystkim szanującym się hodowcom specjalizującym się w bojownikach, czy krewetkach, że ich wiedza jest owszem nic nie warta w obliczu takiego, jakże niepodważalnego doświadczenia i zdolności wyciągania jedynych słusznych wniosków, niespotykanego dotąd w kręgach akwarystycznych.

 

 

Panowie gdybyśmy tak mieli postępować jak sugerujecie, tobyśmy wodę musieli hodować.

Nie dramatyzuj, zapewnienie rybom godnych warunków życia nie jest wcale trudne. Schody zaczynają się, gdy kombinujemy na siłę, bo nasze widzimisię zaczyna brać górę.

 

 

Sugeruje poważnie się zastanowić nad tematami takimi jak powodzie, intensywne opady deszczu, czy inne naturalnie występujące okoliczności zmieniające warunki życia w wodzie (choćby pory roku).

Tzn neonkom mam okresowo robić w akwarium porę suchą, bo nieprzychylne warunki są dla nich... korzystne? Rozwiń myśl.

 

 

Te ryby występują pomiędzy Chang Rai i Surat Tani, jedno przypomina tropikalne Pogórze Izerskie drugie tropikalną Kornwalię, oddziela je 1800km, wraz z wszelkimi klimatami pomiędzy, chcesz mi powiedzieć że twoim zdaniem tam wszędzie jest jedna, roczna temperatura wody? ps. że o wszystkich biotopach gdzie się te ryby naturalnie zaaklimatyzowały (np Boliwia albo Mekong) nie wspomne

Istnieje coś takiego jak optimum temperatury dla długotrwałej pielęgnacji w warunkach sztucznych. W naturze ryba aklimatyzuje się, bo ma warunki pozwalające na dość długie życie, by wyprodukowała kolejne pokolenie. Mało tego, przypominam, że okresowo bojowniki potrafią przetrwać nawet w kałużach. W akwarium, o ile nie hodujesz bojowników jako karmówki, podejmujesz się, przynajmniej w teorii, wieloletniej opieki.

[Pley]

Chciałbym poruszyć temat, który na ogół jest bagatelizowany, a mianowicie szerokość występowania różnych taksonów.
Przyjmuje się, że jeżeli ryba (np wspominany Betta) występuje w wodach znacznie różniących się od siebie powiedzmy twardością czy temperaturą to jego tolerancja klasuje się pomiędzy parametrami występującymi w biotopie A, a biotopem B.

To nie jest tak; Możemy mieć do czynienia z sytuacją gdzie ryby z biotopu A będą miały słabe wyniki hodowlane/ długość życia bo trzymamy je tak jak ten sam takson, ale z biotopu B. Ten sam gatunek, ale inna lokalizacja. 

Co w przypadku hodowlanych bojowników? Zwłaszcza takich hybrydek ? To już kwestia długoletnich obserwacji. Przyjęło się, że bojowniki wymagają cieplejszej wody bo w zimniejszej wodzie częsciej występowały problemy zdrowotne, a wyniki hodowlane były bardzo słabe. To mówi samo za siebie.


 

[Vercynogetorix]

Chciałbym poruszyć temat, który na ogół jest bagatelizowany, a mianowicie szerokość występowania różnych taksonów.

Przyjmuje się, że jeżeli ryba (np wspominany Betta) występuje w wodach znacznie różniących się od siebie powiedzmy twardością czy temperaturą to jego tolerancja klasuje się pomiędzy parametrami występującymi w biotopie A, a biotopem B.

 

To nie jest tak; Możemy mieć do czynienia z sytuacją gdzie ryby z biotopu A będą miały słabe wyniki hodowlane/ długość życia bo trzymamy je tak jak ten sam takson, ale z biotopu B. Ten sam gatunek, ale inna lokalizacja. 

 

Co w przypadku hodowlanych bojowników? Zwłaszcza takich hybrydek ? To już kwestia długoletnich obserwacji. Przyjęło się, że bojowniki wymagają cieplejszej wody bo w zimniejszej wodzie częściej występowały problemy zdrowotne, a wyniki hodowlane były bardzo słabe. To mówi samo za siebie.

 

Wszystko się zgadza, dodaj tylko fakt że np hybrydki z polski pochodzą z innych hodowli a stanów z innych hodowli, a rozdział mógł nastąpić nawet kilkaset generacji temu. 

 

Dodatkowo jak zauważę WSZYSTKIE źródła podają zakres temperatur, ph, twardości, śmiem powiedzieć, że zakres tak szeroki, że wręcz podejrzany, nie zmienia to faktu, że zmiana temperatury o jeden stopień to nie jest tragedia jak twierdzi Dhuz i locdog

[Dhuz]

Pohoduj sobie zatem, jak uważasz. U mnie spadek o jeden stopień uwolnił na ryby kulorzęska, a podczas upałów straciłem większość obsady krewetek, bo poszło o jeden za wysoko.

 

Pozdrawiam i życzę miłej zabawy.

[Vercynogetorix]

Pohoduj sobie zatem, jak uważasz. U mnie spadek o jeden stopień uwolnił na ryby kulorzęska, a podczas upałów straciłem większość obsady krewetek, bo poszło o jeden za wysoko.

 

Pozdrawiam i życzę miłej zabawy.

 

Z ciekawości zapytam jak ci spadła temp. padła grzałka?

 

Co do temperatur wyższych to masz takie samo ryzyko zawsze jeśli nie masz grzałki z termostatem, bo o systemie chłodzenia akwa to jeszcze nie słyszałem.

[Dhuz]

 

 

Z ciekawości zapytam jak ci spadła temp. padła grzałka?

Awaria systemu grzewczego w domu. Temperatura pokojowa 11-12 stopni + 25-litrowe akwarium. Grzałka nie wyrabiała.

[locdog]

Co do temperatur wyższych to masz takie samo ryzyko zawsze jeśli nie masz grzałki z termostatem, bo o systemie chłodzenia akwa to jeszcze nie słyszałem.

A o wentylatorkach słyszałeś?

Systemy do chłodzenia akwariów też są dostępne. Niestety droga impreza.