[240] z pyszczakami

[Pley]

Za dużo Breaking Bad i zabawy w eksperymenty i chemika .

Mocz zamiast pokarmu? Dlaczego? Bo lubimy sobie utrudniać życie? Sikać do kubeczków?

A co do wspominanych stref beztlenowych- Gregor, czy według Ciebie są one złe?  

[gregotsw]

Mocz zamiast pokarmu? Dlaczego?

 

Np. dlatego że pokarm pleśnieje, a amoniak pojawia się przy tym starterze z opóźnieniem, na dodatek w niewielkim stężeniu - często niewystarczającym do tego aby po zamknięciu cyklu wpuścić większość obsady.(tyczy się zwłaszcza 'sraluchów' jak pyszczaki)

 

Teraz ja zapytam, a dlaczego nie lać do akwarium skoro to działa? Działa lepiej i szybciej niż pokarm. Dlaczego przekreślać to na starcie? Bez powodu, czy po prostu z głupiego i nieuzasadnionego oporu do "szczania do akwarium"? Wiesz ile to jest 10ml? To jest tyle co nic, a w zupełności wystarczy aby zainicjować cykl.

 

 

A co do wspominanych stref beztlenowych- Gregor, czy według Ciebie są one złe?

 

Oczywiście że są niepożądane.(siarkowodór?) Przy kopiących pysczakach może i nawet ślimaki nie są konieczne, ale także w niczym nie przeszkadzają... Jak pokazuje doświadczenie mogą być takie smaczną przekąską.

 

 

Wypowiedzi locdog nawet nie skomentuję, są jakieś granice dolnego poziomu dyskusji, a tenże użytkownik takimi zaczepkami zdecydowanie je przekracza.

Tak na marginesie, takimi zaczepkami, jakimiś osobistymi "wycieczkami" robicie bałagan w wątku klemensa. Chłopak ma problem, startuje akwarium, zadaje pytania... A Wy zamiast na na nie odpowiadać zaczynacie jakieś idiotyczne i niczemu nie służące 'podjazdy'. Napiszcie coś sensownego, to będzie o czym rozmawiać...

Edytowane 13 Lipca 2014 przez gregotsw

[Pley]

 

 

Oczywiście że są niepożądane.(siarkowodór?) Przy kopiących pysczakach może i nawet ślimaki nie są konieczne, ale także w niczym nie przeszkadzają... Jak pokazuje doświadczenie mogą być takie smaczną przekąską.

Kolejna śmieszna legenda
Proponuje przeczytać ten wątek - http://cichlidae.pl/showthread.php?tid=2282&highlight=strefy 

Strefy beztlenowe nie są niczym strasznym. 



A co do moczu i szybszego startu akwarium... Tak samo można użyć saletry aby baniak szybciej dojrzał . A po co? Można spokojnie poczekać, a pokarm wystarczy by rozpocząć cykl

[gregotsw]

Można spokojnie poczekać, a pokarm wystarczy by rozpocząć cykl

Mocz każdy ma pod ręką, a ten też wystarczy aby zainicjować cykl. Dlaczego to musi być akurat pokarm? 

Saletra amonowa też może być OK, tylko po co kupować skoro tak naprawdę potrzeba jej naprawdę małą ilość? Szkoda pieniędzy, a taka saletra z np. niepewnego źródła może być zanieczyszczona jakimiś innymi związkami.

 

 

Strefy beztlenowe nie są niczym strasznym.... Ich wpływ na kondycję ryb jest także znikomy, ale na pewno też są zjawiskiem niepożądanym... Chociaż jak widać nie zawsze - filtracja DSB. Nawiasem mówiąc dzięki za link do dyskusji - ciekawy i merytoryczny temat.

 

wypowiedź Killifish

Może pozycja, w której podane jest stężenie jakie musi osiągnąć w wodzie aby zabić? A rozpuszcza się kiepsko w wodzie. Tyle tylko, że siarkowodór jest ujmując to lakonicznie "zapachem" wody. Na to, z jaką formą siarkowodoru mamy do czynienia ma wpływ pH w akwarium. Im niższe, tym więcej siarkowodoru występuje jako gaz, a mniej w postaci rozpuszczonej. Przy wyższym pH siarkowodór występuje jako jon siarczkowy, czyli właśnie w postaci rozpuszczonej, w której nigdy się nie odgazowuje, jak bardzo byś nie napowietrzał wody w akwarium. . Dlatego akwaryści z wodą o wysokim pH muszą uważać, gdyż przy pH 9 tylko 0,7 % to siarkowodór w postaci gazowej a reszta to rozpuszcza się w wodzie, zatem podmiany, bo cykl biegnie dalej.

Drobny piasek i jego gruba warstwa(niestety sprzyja strefom beztlenowym) jest przy afrykańskich pielęgnicach obowiązkowa... podobnie jak wysokie Ph. Myślę, że faktycznie problem jest wyolbrzymiany, ale jak widać jest sporo argumentów aby walczyć ze strefami beztlenowymi.

Edytowane 13 Lipca 2014 przez gregotsw

[Pley]

Wysokie PH... Zależy jak wysokie i o jakich Afrykańskich pielęgnicach mówimy

PH 9.0 to możemy mieć w Tanganice, ale nie Malawi.

Problem jest wyolbrzymiany niestety bo dużo ludzi nie zagłębia się w ten temat. Polecam tą lekturę. Jest trochę chaotyczna, ale bardzo ciekawa i do fajnych wniosków można dojść.


 

[gregotsw]

Chodzi o samą korelację pomiędzy wysokością Ph a stężeniem siarkowodoru w wodzie(niskie Ph - mniejszy problem, wysokie Ph - większy problem), dodatkowo predyspozycje zbiorników malawi / tanganika do tworzenia się stref beztlenowych, oraz brak roślin które mogłyby częściowo przeciwdziałać kumulowaniu się siarkowodoru. Nie wiem czy jest realne osiągnięcie Ph na poziomie 9,0 w akwarium powszechnie stosowanymi metodami(soda oczyszczona wedle mojej wiedzy to maks. 8,5 Ph)... W praktyce to chyba nierealne, zresztą nie ma nawet takiej potrzeby - nawet w tanganice, ale 8,5 to też sporo.

[jaranos]

gregotsw ma rację.Nie wpuszczaj ryb do nieustabilizowanego zbiornika.Czekałeś 3 tygodnie,poczekaj jeszcze trochę.Mocz przyśpiesza start i to jest pewne i najprostsze rozwiązanie,stosowane przez wielu akwarystów i zawsze skuteczne.Strefy beztlenowe nie są bardzo groźne,ale nie są też pożądane,więc zafunduj sobie świderki,one załatwią sprawę i fajnie wyglądają w akwarium.I tyle.W całej rozciągłości tego wątku popieram grega.Też miałem ścinkę z mędrcami z tego forum i niestety okazało się,że posiadają ogromną wiedzę,ale nie są "expertami" w biotopie malawi.

Życzę sukcesu i szybkiego startu zbiornika.

 

 

Teksty typu"nasrałeś do zbiornika",to po prostu chamstwo.Poziom autora tego tekstu jest grubo poniżej przeciętnej. 

Edytowane 15 Lipca 2014 przez jaranos

[locdog]

Wzruszyłem się.
Pokaż mi ilu akwarystów haha stosuje metodę szczania do zbiornika.

[gregotsw]

@locdog

 

Chyba większość akwarystów mających rozeznanie w temacie. Oprócz tego jakieś 3/4 mniej obeznanych akwarystów, startujących swoje akwaria z pomocą forum klubu malawi.(będzie tego naprawdę sporo).

 

Zdaję sobie sprawę z tego, że to może być dla wrażliwych zbyt "obleśna" metoda, często brana jako żart.... IMO jednak jest to jeden z najlepszych starterów i należy raczej odkłamywać te uprzedzenia zamiast je ugruntowywać.

[locdog]

@locdog

 

Chyba większość akwarystów mających rozeznanie w temacie.

Chyba tylko w Twoim kręgu.

 

Nie wiem czy wiesz, ale człowiek wydalając mocz pozbywa się w ten sposób toksyn, więc szczając do akwarium wporowadzasz wiele szkodliwych substancji. Stosując tę metodę nie możesz przyjmować żadnych leków, antybiotyków, a po zakończeniu dojrzewania musisz podmienić sporą ilość wody, żeby pozbyć się szkodliwych substancji, które były w moczu.

Jednym słowem więcej szkody niż pożytku.

Śmiem wątpić by to była szybka i skuteczna metoda dojrzewania zbiornika.

Na wszystko trzeba czasu bo natury się nie oszuka.

Edytowane 16 Lipca 2014 przez locdog

[gregotsw]

Oczywiście jeśli przyjmujemy jakieś antybiotyki, czy inne medykamenty wypadałoby wstrzymać się... Aczkolwiek tego moczu wystarczy jakieś 5-7 ml / 100l akwarium.... Ilość toksyn jest tak marginalna - nie ma szans aby zagroziło to rybom wpuszczonym po 3-4 tygodniach. Zresztą podmianka i tak jest konieczna aby zbić NO3.

[klemens]

Witam jako że nie odnotowałem żadnych skoków no2 i no3 w piątek wpuściłęm pyszczaczki Kupiłem je od znajomego akwarysty, rybki szybko się zaaklimatyzowały już widać walki o rewiry, w tej chwili mają ok 2,5 cm jest ich 20 szt jak podrosną i będzie można ocenić płeć to kilka pójdzie na wydanie.

Edytowane 21 Lipca 2014 przez klemens

[gregotsw]

 

 

że nie odnotowałem żadnych skoków no2 i no3

 

To akurat jest argument przeciw wpuszczaniu ryb... ale róbta co chceta, monitoruj teraz NO2, bo może podskoczyć.

[klemens]

Monitoruje cały czas  NO2 0 NO3 ok 10 może troche powyżej.

[klemens]

Witam wczorajsze pomiary nie pokazały żadnych skoków

NO2 - 0

NO3 - ok 10 może troche powyżej

Kh -6

GH -mniej niż 7

ph -7,2

Powoli zaczynam zbierać materiał na listwy led , celam są 2 belki po 10 power led 1w przednia biała a tylna rgb, dylemat jaki mam to jak je zasilić? Tylna nie problem sterownik rgb i po problemie, problem jest z przednią chciałbym to zrobic na jednym sterowniku ale jak wiadomo biały w rgb uzyskiwany jest z mieszania kolorów, (nie pamiętam już jakich) i tu się pojawia problem jak to wszystko połączyć żeby chodziło na jaednym sterowniku, może ktoś podpowie?

[aro600]

A może jakaś nowa fota to w końcu galeria:-)

[klemens]

Jak narazie nic wizualnie sie nie zmieniło, jeszcze nie kupiłem tła a to co mam zaczęło się odklejać wiec widok nie jest za ciekawy.

[Mapet]

@gregotsw tydzień czasu minął, związki azotowe nie skoczyły, chociaż w ostatnim poście dyplomatycznie użyłeś słowa "może",

 ale przez całe te 6 stron prowadziłeś taką zajadłą walkę i jakoś się to nie potwierdziło.

Czyżbyś się mylił czy to akwarium jest tym przysłowiowym wyjątkiem od reguły?

[gregotsw]

Co do samego akwarium i parametrów...

W tym akwarium z tego co widzę zachodzi nawet denitryfikacja.... Jakim cudem w akwarium 6-cio tygodniowym NO3 jest tak niskie? Na dodatek podczas dojrzewania ani razu NO2 nie drgnęło... To jest jakiś żart, albo testy walnięte.

Edytowane 27 Lipca 2014 przez gregotsw

[Mapet]

 

 

W tym akwarium z tego co widzę zachodzi nawet denitryfikacja....

Żeby zaczeła zachodzić denitryfikacja naturalnie potrzeba dużo dłuższego czasu, więc to nie jest odpowiedni argument, tym bardziej że w podłożu wciąż znajduje się tlen, a jak wiemy denitryfikacja jest procesem beztlenowym.

 

 

albo testy walnięte.

Tu już by klemens musiał sprawdzić wodę innymi testami.

[klemens]

Testy robione sa paskowymi i kropelkowymi i na obydwu ten sam wynik, na paskowych wyższy o ok 5. Nie zapominajmy że przez pierwszy tydzień nie miałem testów, możliwe że wtedy były skoki.

Edytowane 27 Lipca 2014 przez klemens

[gregotsw]

Z tą denitryfikacją to była ironia ofc ... Dziwne to wszystko, napisz za jakiś tydzień czy coś drgnęło - zwłaszcza no3. Robiłeś podmianki?

[klemens]

Tak w piątek ale pomiar był przed podmianka.

 

Edit:

 

Jako że za jakis czas czeka mnie wymiana filtra na wiekszy chciałbym się dowiedzieć jak to zrobić aby było dobrze. Jak wy to robiliście?

 

Edytuj posty. Mapet

Edytowane 27 Lipca 2014 przez Mapet

[gregotsw]

Najlepiej aby przez jakiś czas pracowały oba, ewentualnie wkłady biologiczne poprzekładać do nowego filtra.(albo porządnie wypłukać w akwarium te wkłady) 

Najbezpieczniej będzie aby pracowały oba filtry przez jakiś tydzień, po tygodniu wkłady ze starego wypłukać w akwarium i powinno być ok.

[klemens]

Też myślałem nad pracą 2 filtrów naraz tylko że przez ok miesiąc, czy tydzień to nie bedzie za mało?