Jump to content
grzegorz_kk

Ziemia w akwarium, czyli strach ma wielkie oczy

Recommended Posts

Przy siatce korzenie się odcina. I w tedy nie wyrywa się roślin. A co do ziemi to taka z torfem nie zabarwi wody? A co do siatki to już sam nie wiem czy wkładać ją. I czy ona by coś pomogła :roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy siatce korzenie się odcina. I w tedy nie wyrywa się roślin. A co do ziemi to taka z torfem nie zabarwi wody? A co do siatki to już sam nie wiem czy wkładać ją. I czy ona by coś pomogła :roll:

Chciałbym widzieć jak przycinasz te korzenie przy siatce. :) Poprosimy film instruktażowy. Pewnie i tak ją przetniesz niechcący.

 

Nawet jak Ci zabarwi, to zaraz znika. Torf chyba zmiękcza wodę. Nie dawaj tylko gliny, bo będzie po obsadzie. Nie wolno jej mieszać z ziemią. Nie pytaj dlaczego, bo nie wiem, ale kto pomieszał, ten wybił ryby.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grzegorz a próbowałeś na ziemi z obornikiem czy czymś robić albo na kompostowej bo ona jest dobrze na nawożona.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nawet jak Ci zabarwi, to zaraz znika. Torf chyba zmiękcza wodę. Nie dawaj tylko gliny, bo będzie po obsadzie. Nie wolno jej mieszać z ziemią. Nie pytaj dlaczego, bo nie wiem, ale kto pomieszał, ten wybił ryby.

Ta? To niby czemu się dodaje do żwirku jak i również można do ziemi kulki gliniano-torfowe?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla mnie taki żwir co ma w większości od 2mm do 2cm to kamole. Można sobie nimi podjazd wysypać, ale nie dno akwarium. Takie coś na bank z czasem "siądzie" w ziemi. Ja stosuje żwir do maksimum 2mm (to górna granica). Im drobniejszy tym lepiej. Próbowałem róznych i ten mi najbardziej odpowiada.

Kolego, ja opieram definicję żwiru na tej powszechnie stosowanej wg norm budownictwa. Nie stosuje własnego nazewnictwa i nie dyskutuje z zasadnością nazw.

 

Skoro nie chcesz żwiru do akwarium, bo to "kamole"

To pewnie wolisz : (stara norma)

piasek gruby 2mm0,5mm

piasek średni 0,5mm0,25mm

piasek drobny 0,25mm0,063mm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobra , napisz czy mogę wogóle ziemie dać. Akwa 72l, filtr FZN-2 z ceramiką i gąbkami, ph 7,5, GH i KH po 18, żwir bazalt 2- 4mm. Nawozy jakie stosuję to symfonia złota, i carbo w płynie. Nie raz dam azotan potasu do No3 podwyżenia do ok. 30. Światło to 15W 18000K + 4000K 16W. Co daje 0,43 w/l.

Czyli ziemia może być z torfem, a jak będzie bez to lepiej bo nie zrobi herbaty? A jak dam bazalt tak z 5-6cm to nie będzie herbaty i ziemia nie wypłynie. I siatki nie dawać. I czy polecasz mi tą ziemię zbić tak bardziej do kupy.

Zapomniałem dodać że nieraz lubię odmulić tak troszkę z góry żeby wciągnąć kupy rybek i liście roślin. Podmianki co tydzień ok. 15-20l. Obsada: 2 prętniki karłowate, 6 kirysków spiżowych dojdą jeszcze jakieś krewetki i neony innesa. Czy moje akwa to HT. I czy będzie wszystko ok.

Dodam że od świąt będę mieszać wodę z RO.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobra , napisz czy mogę wogóle ziemie dać. Akwa 72l, filtr FZN-2 z ceramiką i gąbkami, ph 7,5, GH i KH po 18, żwir bazalt 2- 4mm. Nawozy jakie stosuję to symfonia złota, i carbo w płynie. Nie raz dam azotan potasu do No3 podwyżenia do ok. 30. Światło to 15W 18000K + 4000K 16W. Co daje 0,43 w/l.

Czyli ziemia może być z torfem, a jak będzie bez to lepiej bo nie zrobi herbaty? A jak dam bazalt tak z 5-6cm to nie będzie herbaty i ziemia nie wypłynie. I siatki nie dawać. I czy polecasz mi tą ziemię zbić tak bardziej do kupy.

Zapomniałem dodać że nieraz lubię odmulić tak troszkę z góry żeby wciągnąć kupy rybek i liście roślin. Podmianki co tydzień ok. 15-20l. Obsada: 2 prętniki karłowate, 6 kirysków spiżowych dojdą jeszcze jakieś krewetki i neony innesa. Czy moje akwa to HT. I czy będzie wszystko ok.

Dodam że od świąt będę mieszać wodę z RO.

1. Ziemię zawsze można dać. Sama czynność umieszczenia ziemi w akwarium nie jest skomplikowana. Wiąże się to z restartem.

2. U mnie w akwarium jest 0,56W/l. Mam ziemię.

3. Z torfem może być, ale proponuję sprawdzić w necie skład chemiczny torfu. Coś kojarzę, że oprócz węgla to nie ma innych substancji odżywczych, więc po co dać coś co nie nie pomoże roślinom. Ponadto torf ma dużą zdolność sorbcyjną. Słabo obciążony pęcznieje zwiększając znacznie swoją objętość. Np. 10cm3 torfu w stanie naturalnym magazynuje nawet 60cm3 wody i zwiększa swoją objętość (nieobciążony).

 

4. Zawsze będzie kontakt ziemi (jej składników) ze słupem wody. Ziemia zawiera cząstki o rozmiarze mniejszym niż 0,063mm. To jest frakcja pyłowa i koloidalna (iłowa). Unosi się w wodzie i powoduje zmętnienia, zabarwienia. Im mniej tej frakcji tym lepiej. Chociaż bez tej frakcji nie dostaniesz ziemi.

5. Po co zbijać. Sam żwir nad ziemią i słup wody daje niezłe obciążenie na cm kw. Sam nacisk ubije ziemię - to naturalny proces.

6. Ja nie odmulam. Nie polecam odmulać bo ruszysz ziemię i bedzie prawdopodobnie zmętniała woda.

7. Po stabilizacji biologicznej zbiornika zbadasz wodę i poobserwujesz akwarium i ustalisz właściwe dawki nawozów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chcę w sobotę od 6.00 robić restart. Myślę że do południa zdąrzę. I na drugi dzień rybki chcę wpuścić. A czy moje akwa to HT czy LT?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poszukaj definicji Ht i LT - było na forum.

 

Akwarium musi dojrzewać 3 tyg! Bo inaczej będziesz łowić trupy. Możesz dać starą wodę z akwarium.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powiedzcie proszę czy w akwarium na ziemi zaobserwowaliście szybszy cykl azotowy czy tylko u mnie coś się dzieje.Mianowicie już po 3 dniach zauważyłem skok No2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale woda i filtr będzie dojżały. Ryby wpuszczę na drugi dzień. Ale w cześniej sprawdzę parametry wody. Czy tak można?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poszukaj definicji Ht i LT - było na forum.

 

Akwarium musi dojrzewać 3 tyg! Bo inaczej będziesz łowić trupy. Możesz dać starą wodę z akwarium.

Mam ziemie jako podłoże już w drugim akwarium. Za każdym razem ryby wpuszczałem odrazu po zalaniu i posadzeniu roślin. Nic mi nie zdechło itp. Wielu mówi o tym że akwarium powinno stać niezamieszkane przez jakiś czas... Według mnie jest to troche naciągane, sądze tak ponieważ nigdy nie miałem problemów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poszukaj definicji Ht i LT - było na forum.

 

Akwarium musi dojrzewać 3 tyg! Bo inaczej będziesz łowić trupy. Możesz dać starą wodę z akwarium.

Mam ziemie jako podłoże już w drugim akwarium. Za każdym razem ryby wpuszczałem odrazu po zalaniu i posadzeniu roślin. Nic mi nie zdechło itp. Wielu mówi o tym że akwarium powinno stać niezamieszkane przez jakiś czas... Według mnie jest to troche naciągane, sądze tak ponieważ nigdy nie miałem problemów.

 

Bo wpuszczałeś odporne gatunki? Hodowlane ryby są wytrzymałe, ale na pewno było im koszmarnie

 

Gdybyś zainwestował w bardzo delikatny/ dziki gatunek to byś się przekonał jak cykl azotowy jest "trochę naciągany" :)

 

Wiedza tak poszła do przodu, powstało tyle książek, publikacji, artykułów, a niektórzy posiadaczy akwariów (ludzi z takim podejściem nie można nazwać akwarystami) nadal myślą, że ryby potrzebują do życia wody. Po prostu wody. Nie ważne, czy dojrzała, nie ważne jakie parametry.

Share this post


Link to post
Share on other sites

WIem że wiedza poszła do przodu itd. O parametry wody w swoim akwarium dbam, ale jeśli ktoś robi restart i nie ma co zrobić z rybami to chyba nie ma wyjścia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

WIem że wiedza poszła do przodu itd. O parametry wody w swoim akwarium dbam, ale jeśli ktoś robi restart i nie ma co zrobić z rybami to chyba nie ma wyjścia.

 

Na takie wypadki zawsze powinno się mieć zapasowy filtr i akwarium.

Gdy Ci pęknie akwarium o 2 w nocy(odpukać) i ryby wyleją się na podłogę to do czego je wsadzisz?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Wiem że ten temat był realizowany ponad rok temu, ale też chciałem zastosować ziemię jako podłoże. Tylko pytanie czy taka może być?:

 

BIOVITA Ziemia uniwersalna do kwiatów,

pH 5,5-6,5

Skład: torf wysoki, torf niski ,ziemia gliniasta, ziemia kompostowa, piasek gruboziarnisty,nawozy NPK.

 

I niepokoją mnie te nawozy NPK. Czy mogą zaszkodzić rybom?

Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Wiem że ten temat był realizowany ponad rok temu, ale też chciałem zastosować ziemię jako podłoże. Tylko pytanie czy taka może być?:

 

BIOVITA Ziemia uniwersalna do kwiatów,

pH 5,5-6,5

Skład: torf wysoki, torf niski ,ziemia gliniasta, ziemia kompostowa, piasek gruboziarnisty,nawozy NPK.

 

I niepokoją mnie te nawozy NPK. Czy mogą zaszkodzić rybom?

Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

Witam. Niektórzy piszą że ilość nawozów zawarta w ziemi kwiatowej jest znikoma i uwalniana jest bardzo powoli i nie ma to wpływu na środowisko w akwarium.Ja postawiłem baniaczek także na ziemi kwiatowej lecz bez dodatków NPK. W typowym sklepie ogrodniczy na pewno takową dostaniesz.Poniżej opisze w jaki sposób przygotowałem ziemie do akwarium (przepis sprawdzony i udostępniony dzięki uprzejmości innego forumowicza).

 

Na 112l wystarczy 8-10kg ziemi kwiatowej która wsypujemy do wiadra i zalewamy wodą z akwarium. Mieszamy ziemie z wodą i ściągamy różne korzonki itp z wierzchniej warstwy wody.Zostawiamy na 24h po czym wylewamy wodę i powtarzamy czynności.

Po 3-4 dniach mamy zmineralizowaną ziemie która dajemy do jakieś skrzyneczki i przez okres 10-14dni podlewamy wodą z akwarium utrzymując wilgoć naszej ziemi (papki) w celu wytworzenia się bakterii.

Po 2 tygodniach mamy gotową zmineralizowaną ziemie która mieszamy z keramzytem i dajemy do akwarium grubości 2,5-3 cm (niektórzy dają ciut więcej, nic nie zaszkodzi).Można zostawić 4-5cm odstęp od ścianek narażonych na działanie promieni słoneczny(możliwość wystąpienia glonów).

Następnie w odległości co 5cm dałem pałeczki nawozowe do roślin zielonych (marka substral).Pałeczki maja 5 cm wiec można śmiało dzielić jest na kawałki 1cm w tedy wykorzystamy nie całe opakowanie na baniaczek ok 112l. Następnie zastosowałem siateczkę z moskitiery i na to żwir.I znów pałeczki nawozowe.

Zalewamy wodę do 1/2 pojemności i zostawiamy na 24h. Wylewamy wodę następnego dnia na tyle ile się da i ponownie zalewamy wodę na wysokość 5-10cm tak żeby łatwo było posadzić rośliny po czym dopełniamy wodą.

Oczywiście można także stosować kulki gliniano-torfowe jednakże pałeczki nawozowe to koszt ok 6-7zł i starczają na ok 2 miesiące.

 

Poniżej kilka fotek jak powstawało moje akwarium.

 

Ułożenie ziemi z zachowanie odstępu od widocznych szyb.

 

nz00.jpg

 

Zastosowanie siatki zapobiegającej wydostaniu się ziemi do kolumny wody podczas przesadzania roślin.

 

cpi1.jpg

 

Ważne żeby nie pomijać tego etapu - zalanie wody na 24h  i późniejsza jej wymiana (do kolumny wody mogą przedostać się znaczne ilości nawozu które mogłyby zaszkodzić rośliną i rybą).

 

sfmp.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poradnik bardzo fajny, tylko jednego nie rozumiem.

Po jaką zarazę wybierać ziemię bez nawozów, szprycować ją potem nawozem, tylko po to żeby go wypłukiwać? :)

Działanie takiej pałeczki może i jest długoterminowe... w doniczce, gdzie nawóz jest stopniowo uwalniany  pod wpływem podlewania. Moim zdaniem w akwarium rozpuści się momentalnie. Nie lepiej dać mniej i potem sukcesywnie dokładać pod korzenie?

Z tą siatką to też zbędna zabawa, jeśli korzenie ją poprzerastają (a zrobią tak chcąc dostać się do nawozu) to można sobie narobić większego kłopotu podczas przesadzania.

I najważniejsze: stosując żyzne podłoże (czy to ziemia, czy inne substraty) przemyślmy sprawę czy jest ono nam potrzebne. Jeśli zamierzamy mieć rośliny które z tego skorzystają (kryptokoryny, żabienice, nurzańce), to tak, jeśli będą to rośliny większość składników pobierających ze słupa wody to cała zabawa będzie bez sensu.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie do końca jest jak piszesz.Wystarczy jedna pałeczkę pozostawić tuż przy szybie w celu obserwacji ile jej pozostało, w tedy kontrolujesz kiedy doładować następne.Wydaje się mi że bezpieczniej jest kontrolować nawożenie pałeczkami i do kolumny wody niż stosować taka bombę kaloryczną pod żwir.Co do siatki to oczywiście przy roślinach o obszernym systemie korzennym na pewno nie pomoże ale bezpieczniej jest przecież uciąć zbędną roślinę nieco poniżej żwiru niż szarpać ją i mętnieć wodę i wyciągać do kolumny pierwiastki zawarte w podłożu i to dotyczy nie tylko ziemi a także innych gotowych substratów.Teraz pomyśl czy przy następnym restarcie nie będzie ci łatwiej ściągnąć żwir z siatki czy zmieszany z ziemią?

 

Jeśli piszesz ze jedynie roślinny z dużym systemem korzennym potrzebują żyznego podłoża to po co stosować drogie substraty przecież mógłby wystarczyć żwir i nawozy w kolumnie wody.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zdarzyło mi się próbować odzyskać żwir przy restarcie, a Tobie? Nawet jeśli, to i tak trzeba go dobrze wypłukać.

Stosowałem substraty (jbl aquabasis plus, filtus grunt i floran), ziemię. W tej chwili mam czysty piach wzbogacony kulkami. Z mojego doświadczenia wynika, że nie warto kombinować z podłożem bo nijak się to ma do efektów. Pomijając właśnie użyźnienie podłoża dla niektórych gatunków.

 

Pod żwirem: 3l Aqua Grunt, 4l Aqua Floran.

201208181f.png

 

Pod żwirem ziemia z nawozami.

t1u.png

 

Piach, tydzień temu dodane kulki.

7el6.png

 

Czy gdyby nie podpisy powiedziałbyś w którym akwarium jest jałowe podłoże?

 

Absolutnie nie bronię nikomu stosowania substratów czy ziemi. Po prostu uważam, że przy żyznych podłożach trzeba poświęcić więcej uwagi temu co się dzieje w akwarium, łatwiej o błąd i kłopoty. Zwłaszcza początkującym radzę dobrze się zastanowić, zmierzyć siły na zamiary. Szkoda byłoby się nieprzyjemnie rozczarować.

Moim zdaniem w akwarystyce, tak jak w informatyce, warto stosować zasadę KISS (Keep It Simple, Stupid). ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam wszystkich dyskutujących.

Takie małe pytanko. Jakby tą ziemię zasypać piaskiem zamiast żwirkiem było by ok??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może być też piasek. Sam mam u siebie piasek z ziemią i nie widzę problemów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ahr po bujności twojej flory można wnioskować że każdy ze sposobów jest dobry.Stosowanie ziemi jest po prostu tania alternatywą drogich substratów (koszt na 112l ok 18zł).Oczywiście zawsze jest obawa przy żyznym podłożu wystąpienia glonów, dlatego na początku robimy częstsze podmiany gdyż do wody uwalniane są duże ilości pierwiastków.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obawa taka występuje jeżeli, za małą warstwą podłoża przykryjemy daną ziemię i zaczniemy od razu świecić pełnym czasem, będziemy mieli mało rozwiniętą biologię w akwa, itd..

Dużo rzeczy ma wpływ w początkowej fazie na glony, nie tylko to ile substancji zostało wypłukanych z podłoża.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak zgadzam się z tobą w 100% że światło odgrywa duża rolę często pomijaną przy restarcie.Dozowanie światła jak najbardziej wskazane.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×