Hydroponika (i sumpy)

[Vercynogetorix]

Witam,

 

mam taki plan by spróbować co nieco z hydroponiką; i tu się rodzą pytania bo z tego co rozumiem zasada jest dokładnie taka sama jak w sumpie; wodę wpompowujemy do zbiornika (w tym przypadku standardowa doniczka balkonowa) a potem ona sama grawitacyjnie spada.

 

Zważywszy że zamierzam zastosować jakąś małą tanią chińską pompkę byleby miała podnoszenie wody na ok 1,5 metra; to jak mam obliczyć objętość przewodu powrotnego aby mieć pewność że woda w wystarczającym wolumenie będzie grawitacyjnie opadać?

 

Ktoś może mi powiedzieć jak się to w sumpie robi?

Rys techniczny

 

 

Edytowane 10 Stycznia 2018 przez Vercynogetorix

[Mapet]

W tarliskowym mam pompę Marineland penguin 550 daje ona 145 gal/h co daje jakieś 550 L/h, overflow jest zrobiony z rur 3/4 PCV - sump na tej samej wysokości co akwarium, więc pompa dużo nie traciła na podnoszeniu. Nigdy pompa się nie zapowietrzyła, więc 3/4 overflow daje radę
W akwarium pompa jabeo dc 3000 od pompy do akwarium 3/4" , overflow box, spływ 1" żeby wyciszyć system redukcja na 3/4" i zawór przykręcony do połowy, rewizja 1" 
U kolegi chodzi Jabeo dc -12000  na 5 biegu, na 1" rurze i 1" rewizji też daje radę.

Gdzieś kiedyś spotkałem tabelę z grawitacyjnymi przepływami wody przez daną średnicę, ale teraz tego nie widzę...
Jeżeli wysoko będzie doniczka to będzie znaczny spadek wydajności pompy, zrób też rewizję pewne, że nie zalejesz domu.

[Vercynogetorix]

W tarliskowym mam pompę Marineland penguin 550 daje ona 145 gal/h co daje jakieś 550 L/h, overflow jest zrobiony z rur 3/4 PCV - sump na tej samej wysokości co akwarium, więc pompa dużo nie traciła na podnoszeniu. Nigdy pompa się nie zapowietrzyła, więc 3/4 overflow daje radę

W akwarium pompa jabeo dc 3000 od pompy do akwarium 3/4" , overflow box, spływ 1" żeby wyciszyć system redukcja na 3/4" i zawór przykręcony do połowy, rewizja 1" 

U kolegi chodzi Jabeo dc -12000  na 5 biegu, na 1" rurze i 1" rewizji też daje radę.

 

Gdzieś kiedyś spotkałem tabelę z grawitacyjnymi przepływami wody przez daną średnicę, ale teraz tego nie widzę...

Jeżeli wysoko będzie doniczka to będzie znaczny spadek wydajności pompy, zrób też rewizję pewne, że nie zalejesz domu.

Zalać na pewno nie zaleje bo surplusu będzie tyle ile w rurach; bardziej się zastanawiam; bo z tego co piszesz to ja powinienem tam dać powiedzmy 12mm (1/2); bo pompy tej mocy i podnoszenia mają jakieś 350-375 l/h

 

Rewizję muszę mieć żeby nie doszło mi do zalania w przypadku braku prądu lub nawet żeby utrzymać poziom minimalny dla roślin (to jest chyba max kilka centymetrów);

 

a jak radzić sobie z hałasem w powrocie? jakiś zawór dostosowany do przymykania precyzyjnego?

[Mapet]

 

 

Zalać na pewno nie zaleje bo surplusu będzie tyle ile w rurach; bardziej się zastanawiam; bo z tego co piszesz to ja powinienem tam dać powiedzmy 12mm (1/2); bo pompy tej mocy i podnoszenia mają jakieś 350-375 l/h

Ja bym spust zrobił 3/4 rewizje ewentualnie 1/2.

 

Rewizję muszę mieć żeby nie doszło mi do zalania w przypadku braku prądu lub nawet żeby utrzymać poziom minimalny dla roślin (to jest chyba max kilka centymetrów);

Rewizje masz nie po to, żeby nie zalać w razie braku prądu a w razie przydkania odpływu. Odpływ umiejscowisz np w połowie wysokości doniczki a rezerwę tuż nad nim, gdy braknie prądu połowa wody utrzyma się w doniczce.

 

 

 

a jak radzić sobie z hałasem w powrocie? jakiś zawór dostosowany do przymykania precyzyjnego?

Tak, najlepiej nad samą taflą akwarium i zanurzony powród pod taflą wody.  Zawór "starego"typu oby nie kulowy. przymykasz go tak aby woda minimalnie zaczeła się przelewać rewizją, wtedy nie będzie zaciągał powietrza i nie będzie chlupało.

[Vercynogetorix]

 

Ja bym spust zrobił 3/4 rewizje ewentualnie 1/2.

 

 

Rewizje masz nie po to, żeby nie zalać w razie braku prądu a w razie przydkania odpływu. Odpływ umiejscowisz np w połowie wysokości doniczki a rezerwę tuż nad nim, gdy braknie prądu połowa wody utrzyma się w doniczce.

 

 

 

Tak, najlepiej nad samą taflą akwarium i zanurzony powród pod taflą wody.  Zawór "starego"typu oby nie kulowy. przymykasz go tak aby woda minimalnie zaczeła się przelewać rewizją, wtedy nie będzie zaciągał powietrza i nie będzie chlupało.

 

 

To nie do końca tak będzie działać; woda będzie na max ~3 cm; a wewnętrzne przegródki będą działać jak przelewy; stąd nie bardzo wiem czy jest sens pakować rewizję; takie przegródki jak w sumpie chyba lepiej spełnią moje oczekiwania 

[Mapet]

 

 

To nie do końca tak będzie działać

To wytłumacz jak Ty to widzisz, że to wg Ciebie będzie działać, bo chyba różnie rozumujemy zasadę działania sumpa.
U Ciebie tylko to się zmienia że normalnie jest odwrotnie a u Ciebie to tak jakby akwarium będzie sumem a doniczka akwarium...

 

 

 

woda będzie na max ~3 cm

Poziom wody nie ma nic wspólnego z rewizją, bez rewizji pierwsze co to nie wyciszysz systemu a drugie to prędzej czy później przelejesz doniczkę.

 

 

 

takie przegródki jak w sumpie chyba lepiej spełnią moje oczekiwania

Z racji iż chcesz mieć tam niski poziom wody zrób  przegrody tak, żeby woda płyneła slalomem - od lewej do prawej (tyko ostatnia, która ustali Ci poziom w mediach ma być cała i szczelna) odwrotnie jak w zwykle spotykanym sumpie gdzie jest przepływ wymuszony góra - dół.

[Vercynogetorix]

To wytłumacz jak Ty to widzisz, że to wg Ciebie będzie działać, bo chyba różnie rozumujemy zasadę działania sumpa.

U Ciebie tylko to się zmienia że normalnie jest odwrotnie a u Ciebie to tak jakby akwarium będzie sumem a doniczka akwarium...

 

 

 

Poziom wody nie ma nic wspólnego z rewizją, bez rewizji pierwsze co to nie wyciszysz systemu a drugie to prędzej czy później przelejesz doniczkę.

 

 

 

Z racji iż chcesz mieć tam niski poziom wody zrób  przegrody tak, żeby woda płyneła slalomem - od lewej do prawej (tyko ostatnia, która ustali Ci poziom w mediach ma być cała i szczelna) odwrotnie jak w zwykle spotykanym sumpie gdzie jest przepływ wymuszony góra - dół.

 

Ad 1 i 2; ma tyle z tym wspólnego że musiałbym podnieść dno żeby mi się zmieściła rewizja (przy zejściu 3 cm i wodzie 3 cm to muszę wiercić dno- a tego bym na początku chciał uniknąć - zejście z boku)

 

ad 3; faktycznie lepszy pomysł

 

Co masz na myśli przeleje doniczkę? przy ujściu większym niż wejście to chyba niemożliwe?

 

Co do hałasu to niestety możesz mieć rację; zobaczyłbym jednak najpierw jak to działa; domontować dodatkową rurę żaden problem 

[Mapet]

 

 

Ad 1 i 2; ma tyle z tym wspólnego że musiałbym podnieść dno żeby mi się zmieściła rewizja (przy zejściu 3 cm i wodzie 3 cm to muszę wiercić dno- a tego bym na początku chciał uniknąć - zejście z boku)

Tu nie kumam o co chodzi Ci z podnoszeniem dna i  gdzie chcesz żeby wychodziły spływy w dnie czy z boku?

 

 

 

Co masz na myśli przeleje doniczkę? przy ujściu większym niż wejście to chyba niemożliwe?

Niby nie ale jak będziesz chciał tak wyciszyć spływ , żeby nie szumiał to bęziesz musiał tak zamknąć zawór na spływie żeby woda zalała całą rurę, bez rewizji może Ci się przelać, z rewizją będzie delikatnie nią spływać.
Najciszej działa jak zawór jest tak przymknięty że rura spływu jest cały czas zalana wodą i jak najmniejsza iość przelewa się rewizją.

 

 

 

Co do hałasu to niestety możesz mieć rację; zobaczyłbym jednak najpierw jak to działa; domontować dodatkową rurę żaden problem

Był ostatnio taki jeden co zrobił sumpa bez rewizji tak się nakombinował że na końcu i tak spuszczał wodę i wiercił w akwarium jeszcze jeden otwór na rewizję, bo na jednym spływie wyciszyć się nie dało i w domu miał małą niagarę...

[Vercynogetorix]

Tu nie kumam o co chodzi Ci z podnoszeniem dna i  gdzie chcesz żeby wychodziły spływy w dnie czy z boku?

 

 

 

Niby nie ale jak będziesz chciał tak wyciszyć spływ , żeby nie szumiał to bęziesz musiał tak zamknąć zawór na spływie żeby woda zalała całą rurę, bez rewizji może Ci się przelać, z rewizją będzie delikatnie nią spływać.

Najciszej działa jak zawór jest tak przymknięty że rura spływu jest cały czas zalana wodą i jak najmniejsza iość przelewa się rewizją.

 

 

 

Był ostatnio taki jeden co zrobił sumpa bez rewizji tak się nakombinował że na końcu i tak spuszczał wodę i wiercił w akwarium jeszcze jeden otwór na rewizję, bo na jednym spływie wyciszyć się nie dało i w domu miał małą niagarę...

 

 

ok rozumiem; nie chciałem wiercić dna z kilku powodów (głównie estetycznych) ale wypada na to że chyba nie mam wyjścia...

[Mapet]

Możesz przecież zrobić dziury z boku.

Spływ przy dnie, rewizja trochę wyżej.

[Vercynogetorix]

Możesz przecież zrobić dziury z boku.

Spływ przy dnie, rewizja trochę wyżej.

Czyli coś takiego?

 

Czyli rewizja wyżej ale nie bardzo wyżej od ujścia? (bo inaczej to będzie wyżej niż woda i psu w gardło taki interes;

 

czy nie ma to znaczenia że wyżej?

 

No i gdzie kupić śrubunek bo te do sumpów to mają ceny z kosmosu

 

  Zawór "starego"typu oby nie kulowy.

 

 

Czemu nie kulowy?

Edytowane 16 Stycznia 2018 przez Vercynogetorix

[Mapet]

Czyli rewizja wyżej ale nie bardzo wyżej od ujścia? (bo inaczej to będzie wyżej niż woda i psu w gardło taki interes; czy nie ma to znaczenia że wyżej?

Niby nie ma znaczenia ale podczas wyciszania systemu to właśnie rewizja podyktuje Ci wysokość poziomu wody w doniczce.

 

Ja użyłem czegoś takiego:

Ten po ewej stronie tylko dopasowałem uszczelkę(dałem ją na zewnątrz) a od środka dopasowałem nakrętkę i na to poszedł wąż i ja znalazłem plastikowe - do węży ogrodniczych.

 

Czemu nie kulowy?

Przy kulowym dużo trudniej wyregulować przepływ.

[Vercynogetorix]

Niby nie ma znaczenia ale podczas wyciszania systemu to właśnie rewizja podyktuje Ci wysokość poziomu wody w doniczce.

 

Ja użyłem czegoś takiego:

 

Ten po ewej stronie tylko dopasowałem uszczelkę(dałem ją na zewnątrz) a od środka dopasowałem nakrętkę i na to poszedł wąż i ja znalazłem plastikowe - do węży ogrodniczych.

 

Przy kulowym dużo trudniej wyregulować przepływ.

 

Czyli zasadniczo to co ja myślałem kupić; 

 

Dobra to powiedz tylko jak zrobić rewizje przy wejsciu z boku; bo chyba normalnie to się ścinkę robi; a tutaj? kolanko z ścinką wkleić?

[Mapet]

Dobra to powiedz tylko jak zrobić rewizje przy wejsciu z boku; bo chyba normalnie to się ścinkę robi; a tutaj? kolanko z ścinką wkleić?

 

Za bardzo nie kumam o co chodzi Ci w tym pytaniu.

 

1. Przegroda przepuszczalna z kratki lub siatki.  Pompa będzie działać poziom wody będzie wyższy w doniczce, wysokość rewizji podyktuje Ci wysokość poziomu wody i zanurzenia medii, jeżeli braknie prądu musisz pamiętać o tym że media to też złoża biologiczne i nie mogą wyschnąć.

Czyli medi nie bęzie mogo być więcej jak dolny poziom spływu.

 

2. Przegroda szczelna od dołu doniczki, spyw i rewizja poniżej.

Przegroda podyktuje Ci poziom wody w mediach i nawet podczas praku prądu będzie on w nich prawie taki sam. Za komorą znów poziom wody podyktuje Ci wysokość umiejscowienia rewizji, jeżeli dasz ją za nisko poziom wody za komorą bęzie za niski i woda podczas "spadania" z przegrody może tworzyć hałas. jeżeli dasz rewizję za wysoko poziom wody w mediach znów podyktuje Ci rewizja a podczas braku prądu poziom wody spadnie na wysokość komory w mediach.

 

Wg mnie rozwiązanie  #2 jest najlepsze a rewizje dajesz minimalnie poniżej górnej krawędzi przegrody.

 

Ścinkę... hmmm chyba wiem o co Ci chodzi... jak rury są pionowo woda musi "przełamać" się przez krawędź "ścinkę" robi się po to żeby  złamać napięcie powierzchniowe wody i zlewała się małym strumieniem po ściance rewizji, jak zrobisz z boku to Ci to nie potrzebne bo rura jest owalna.  

Nie wiem czy o to Ci chodziło... Z mechaniki płynów nie byłem dobry...