Zakładam akwarium! 60l

[Natalia.t]

Witajcie. To mój pierwszy post. Już od pół roku chodzi mi po głowie myśl o założeniu akwarium i od czasu do czasu coś sobie czytam, teraz postanowiłam zająć się tym już zupełnie na serio.

 

Mam do dyspozycji akwarium około 60l, wymiary 70x27x34 (dł, szer, wys.). Do niego pokrywę ze świetlówką 15W, T8, więc niezbędną bazę już mam. Ponadto grzałkę ikola, filtr aquael. Właśnie sprawdzam, czy grzałka i filtr działają - jeśli tak, to w ogóle cudownie. Pozostaje kupić nową gąbkę do filtra, świetlówkę, podłoże, rośliny, jakiś korzeń, kilka kamieni, zalać wodą i już No i rybki, ale wiadomo, to później

Z kranu leci mi woda średnio-twarda, ale mam filtr RO, więc mogę ją trochę zmiękczyć w razie czego.

 

Teraz pytania:

1. Czy do czyszczenia akwarium i pokrywy z warstwy kamienia mogę użyć kwasku cytrynowego lub octu? Jeśli ani jedno ani drugie to co innego?

2. Czy powinnam kupić napowietrzacz? Może wystarczy jakaś deszczownica dołączana do filtra czy coś takiego?

3. Czy w razie tygodniowego wyjazdu rybki dadzą radę, gdy będą karmione raz na dwa dni? Czy przydałoby się automatyczne karmidło?

4. Czy rośliny można kupować internetowo (w sensie, czy bezpiecznie dla roślinek)? Czy różnica cen jeśli chodzi o wystrój i sprzęt jest duża w sklepie internetowym i stacjonarnym, czy to raczej bez różnicy i można kupować w stacjonarnym bez nadmiernego opróżniania konta?

5. Początkowo jak myślałam o rybkach to wyobrażałam sobie dwie ławiczki po 7-8 rybek dwóch różnych gatunków, a między nimi 2-3 gatunki po 1-4 rybki. Jednak teraz tak sobie myślę, że może do takiego małego akwarium zamiast dwóch stadek lepiej wpuścić jedno, ale większe po 10-14 rybek? Czy jednak dwa mniejsze stadka też dadzą radę?

6. Jak to jest z doborem obsady - najpierw robić akwarium, potem dobierać rybki do niego, czy najpierw wybrać rybki i pod nie robić akwarium? Z kranu leci mi woda średnio-twarda, ale mam filtr RO, więc mogę ją trochę zmiękczyć w razie czego.

 

Aha, i jak szybko grzałka 75W powinna nagrzać 5 litrów wody? Bo chyba jednak nie działa... Siedzi już ponad godzinę, termostat nastawiony na 26, a woda nie nagrzała się ani trochę. Jak było 16 stopni, tak teraz jest ledwo 17...

Edytowane 16 Października 2017 przez Natalia.t

[AkwaMichał]

1. Czy do czyszczenia akwarium i pokrywy z warstwy kamienia mogę użyć kwasku cytrynowego lub octu? Jeśli ani jedno ani drugie to co innego?

 

Ocet jest w tej kwestii nieoceniony. Śmiało możesz używać.

 

2. Czy powinnam kupić napowietrzacz? Może wystarczy jakaś deszczownica dołączana do filtra czy coś takiego?

 

 

Napowietrzanie "bąbelkowe" wytrąca z wody sporo cennego dwutlenku węgla. Akwarium ma odwzorowywać naturę, by ryby czuły się w nim dobrze, więc najlepiej gdyby wylot filtra poruszał taflą wody. Deszczownica jest chyba jednym z najlepszych pomysłów na napowietrzanie wody.

 

3. Czy w razie tygodniowego wyjazdu rybki dadzą radę, gdy będą karmione raz na dwa dni? Czy przydałoby się automatyczne karmidło?

 

Spokojnie dadzą radę, jeszcze im to na dobre wyjdzie. Głodna ryba = zdrowa ryba, ale rozum to w kontekście, takim, że przekarmienie ryby wychodzi jej na złe, a nie, że ryb się nie karmi  

 

U mnie ryby nie była karmione tydzień i co? Wyszło im to na dobre, ryby w naturze też mają okres głodówki (np. 2-3 razy w roku).

 

4. Czy rośliny można kupować internetowo (w sensie, czy bezpiecznie dla roślinek)? Czy różnica cen jeśli chodzi o wystrój i sprzęt jest duża w sklepie internetowym i stacjonarnym, czy to raczej bez różnicy i można kupować w stacjonarnym bez nadmiernego opróżniania konta? 

 

Najbezpieczniejsze są rośliny InVitro, bo masz pewność, że są sterylne, ale w koszykach jako już duże najlepiej zobaczyć jest samemu i wybrać. Różnice cen...chyba nie ma, no nie licząc płatności za dostawę. 

 

---

 

Na temat obsady niech wypowie się ktoś inny...ja już dziś zasypiam na stojąco. 

 

 

Aha, i jak szybko grzałka 75W powinna nagrzać 5 litrów wody? Bo chyba jednak nie działa... Siedzi już ponad godzinę, termostat nastawiony na 26, a woda nie nagrzała się ani trochę. Jak było 16 stopni, tak teraz jest ledwo 17..

 

Wydaję mi się, że masz uszkodzoną grzałkę. 

 

P.S: Jaki masz ten filtr dokładnie? Daj model albo zdjęcie. 

 

Pozdrawiam!

Edytowane 16 Października 2017 przez AkwaMichał

[mrkojiro]

 

 

5. Początkowo jak myślałam o rybkach to wyobrażałam sobie dwie ławiczki po 7-8 rybek dwóch różnych gatunków, a między nimi 2-3 gatunki po 1-4 rybki. Jednak teraz tak sobie myślę, że może do takiego małego akwarium zamiast dwóch stadek lepiej wpuścić jedno, ale większe po 10-14 rybek? Czy jednak dwa mniejsze stadka też dadzą radę?

 

Zdecydowanie jedna większa ławica będzie się tu prezentować lepiej. Mówimy oczywiście o rybach w toni. Bo mamy jeszcze ryby denne, które żyją w grupie - mowa o kiryskach. One jednak wymagają piasku jako podłoża i przy okazji to właśnie podłoże Ci polecę. 

W zbiorniku o tych wymiarach idealnie będą wyglądać: 12-15 małych ryb w ławicy, 2-3 ryby nieco większe, 10-12 kirysków na dno (pod warunkiem, że będzie piasek). 

 

 

 

6. Jak to jest z doborem obsady - najpierw robić akwarium, potem dobierać rybki do niego, czy najpierw wybrać rybki i pod nie robić akwarium? Z kranu leci mi woda średnio-twarda, ale mam filtr RO, więc mogę ją trochę zmiękczyć w razie czego.

Wymagania ryb to nie tylko twardość wody.. to także pH wody ale też wystrój akwarium, podłoże, temperatura, powierzchnia dna. Myślę więc, że w kwestii wystroju zbiornika czy zastosowanego podłoża trzymamy się zasady, że najpierw akwarium i później rybki do niego. W zasadzie sprawa ma się podobnie w kwestii wody. Najpierw musisz wiedzieć jakie parametry (pH, GH, KH) ma Twoja woda, a dopiero później dobierasz ryby do tych warunków. Fakt posiadania RO sprawia, że masz ogromne pole do popisu. 

 

 

 

filtr aquael

 

Dokładnie co to za filtr? Słaba filtracja to proszenie się o kłopoty. Powinnaś mieć wydajną filtrację mechaniczną i biologiczną.

 

Jeśli mogę mieć dla Ciebie rady:

- rośliny dobierz rozsądnie, bo masz słabe światło. Celuj w: saggitaria subulata, hydrocotyle sp. japan, mikrozorium, anubias, mchy, zwartki, kryptokoryna, nurzaniec, hygrophilia polysperma... To są rośliny, które sobie poradzą. Sugeruję pod korzenie tych roślin dać w podłoże tanie i dobre kulki gliniano-torfowe. 

- skorzystaj z RO i dobierz sobie parametry wody tak, żeby uzyskać mniej więcej 6,5-7 pH oraz twardość poniżej 10 dGH

- kropelkowe testy wody to konieczność.. nie dobieramy ryb na oko i nie przygotowujemy wody tak "mniej więcej"

- ryby wpuszczamy dopiero kiedy NO2 = 0 i po zalaniu proces dojrzewania trwa około 4 tygodnie (znowu testy kropelkowe)

- piasek kwarcowy + kulki gliniano-torfowe to najprostszy, najtańszy i bardzo dobry pomysł na podłoże i do tego pozwala na trzymanie ryb dennych

[Łza]

 

 

Aha, i jak szybko grzałka 75W powinna nagrzać 5 litrów wody? Bo chyba jednak nie działa... Siedzi już ponad godzinę, termostat nastawiony na 26, a woda nie nagrzała się ani trochę. Jak było 16 stopni, tak teraz jest ledwo 17...

Ustaw termostat na max temperaturę jaką tylko ma na skali i zobaczysz po kilku minutach czy grzałka działa (po dotknięciu powinna być wyraźnie  ciepła). Czasami wartości na termostatach w grzałkach są odległe od rzeczywistości.

[AkwaMichał]

- ryby wpuszczamy dopiero kiedy NO2 = 0 i po zalaniu proces dojrzewania trwa około 4 tygodnie (znowu testy kropelkowe)

 

NO2 = 0 może być nawet przez cały pierwszy tydzień, więc to może zmylić. Zauważ, że najpierw bada się NH3 / NH4, a potem NO2. No chyba, że po czterech tygodniach autor będzie badał wodę to wtedy OK. 

 

Cykl azotowy przebiega w sposób następujący: Amoniak > Azotyny > Azotany.

[mrkojiro]

@AkwaMichał
Wiem o tym, dlatego też posłużyłem się skrótem myślowym, że dojrzewanie trwa około 4 tygodnie po to, żeby nikomu do głowy nie przyszło, że w pierwszym tygodniu NO2=0 oznacza dojrzały zbiornik. 

[Natalia.t]

Dziękuję bardzo za odpowiedzi, szczególnie za rady dotyczące podłoża i roślin.

 

Co do obsady to pooglądałam trochę filmików i zdecyduję się na jedną większą ławicę. Mam dylemat między neonkami a razborą klinową, ale wybiorę raczej razborę, no i jakieś przydenne, może te kiryski. Jakie większe rybki po kilka sztuk? Pielęgniczka ramireza, prętnik karłowaty? Bardzo podobają mi się te dwie rybki.

 

Filtr aquael fin1 plus. Nie wiem jaka jest gąbka w środku, ale po kilku latach leżenia w piwnicy chyba i tak lepiej kupić nową? Do mojej listy zakupów dodaję też testy kropelkowe. Jakich potrzebuję na początek? Na twardość, pH, azotany, azotyny i coś jeszcze?

Z filtracja biologiczną to o co chodzi? O te bakterie nitryfikacyjne?

 

Grzałka do wyrzucenia. Nie działa, na dodatek do środka dostała się woda i tak kręciłam pokrętłem, że odpadło, więc po prostu tragedia.

Edytowane 17 Października 2017 przez Natalia.t

[mrkojiro]

Razbora Klinowa świetnie trzyma się w ławicy, podobnie jak Razbora Espei. Musisz jednak wiedzieć, że to ryby raczej ciepłolubne, tj 24-27 stopni to taki optymalny zakres dla nich. Podobne wymagania mają Pielęgniczki Ramireza czy Prętnik Karłowaty

 

Wspomniane przez Ciebie Neony Innesa (dla Czerwonych akwarium masz zbyt małe) wolą przebywać w wodzie o temperaturze 22-24 stopnie. W tej samej grupie są również Kiryski np. Pstry lub Panda (te mniejsze, bardziej nadające się do tego zbiornika).

 

Być może na różnych stronach przeczytasz różne informacje i szerokie zakresy jak 21-28 stopni ale uwierz mi na słowo, że to bzdury. To, że ryba przeżyje w 21 czy 28 stopniach nie oznacza, że będzie w pełni zdrowa i odporna. Bądź tego świadoma.

 

Testy, których potrzebujesz to pH, GH, KH, NO2, NO3. Najtańsze i w miarę dobre robi Zoolek. Nieco droższe i lepsze robi np JBL. Unikaj paskowych 6 w 1.

 

Fan 1 Plus miałem w 54-litrowym zbiorniku i z całą stanowczością stwierdzam, że jest niewystarczający. Z filtracją biologiczną chodzi właśnie o bakterie nitryfikacyjne, które osadzają się na złożach biologicznych takich jak ceramika, biobale, czy zwykła gąbka. Odsyłam do poczytania czym jest cykl azotowy - jeden z podwieszonych tematów u nas na forum: http://forum.superakwarium.pl/topic/6288-obieg-azotu-w-akwarium/

 

Jeszcze co do roślin, lepiej kupować od domorosłych hodowców na OLX, bo te ze sklepu często marnieją przyzwyczajone do "idealnych" warunków sklepowych. Ale to tylko moje zdanie.

[Aisulim]

Z testów No2 i No3 polecałbym jednak JBL. Są droższe ale z doświadczenia wiem, że te tańsze potrafią przekłamywać. Co do ph, gh i  kh zooleka są ok.

[Natalia.t]

Razbora Klinowa świetnie trzyma się w ławicy, podobnie jak Razbora Espei. Musisz jednak wiedzieć, że to ryby raczej ciepłolubne, tj 24-27 stopni to taki optymalny zakres dla nich. Podobne wymagania mają Pielęgniczki Ramireza czy Prętnik Karłowaty

 

Wspomniane przez Ciebie Neony Innesa (dla Czerwonych akwarium masz zbyt małe) wolą przebywać w wodzie o temperaturze 22-24 stopnie. W tej samej grupie są również Kiryski np. Pstry lub Panda (te mniejsze, bardziej nadające się do tego zbiornika).

 

Być może na różnych stronach przeczytasz różne informacje i szerokie zakresy jak 21-28 stopni ale uwierz mi na słowo, że to bzdury. To, że ryba przeżyje w 21 czy 28 stopniach nie oznacza, że będzie w pełni zdrowa i odporna. Bądź tego świadoma.

 

Testy, których potrzebujesz to pH, GH, KH, NO2, NO3. Najtańsze i w miarę dobre robi Zoolek. Nieco droższe i lepsze robi np JBL. Unikaj paskowych 6 w 1.

 

Fan 1 Plus miałem w 54-litrowym zbiorniku i z całą stanowczością stwierdzam, że jest niewystarczający. Z filtracją biologiczną chodzi właśnie o bakterie nitryfikacyjne, które osadzają się na złożach biologicznych takich jak ceramika, biobale, czy zwykła gąbka. Odsyłam do poczytania czym jest cykl azotowy - jeden z podwieszonych tematów u nas na forum: http://forum.superakwarium.pl/topic/6288-obieg-azotu-w-akwarium/

 

Jeszcze co do roślin, lepiej kupować od domorosłych hodowców na OLX, bo te ze sklepu często marnieją przyzwyczajone do "idealnych" warunków sklepowych. Ale to tylko moje zdanie.

Będę próbować wcelować się w miękką wodę, lekko kwaśną i temperaturę 25-26, więc rozumiem, że jeśli mi się uda, to dla tych bardziej ciepłolubnych będzie ok?

Prętniki, razbory i pielęgniczki mogą pływać razem w jednym akwarium? Nie będą sobie przeszkadzać? I czy prętniki żyją w haremach czy parach?

 

Dlaczego ten filtr jest niewystarczający? Gąbka nie taka, czy za mały przepływ? O cyklu azotowym już czytałam. Właściwie to chyba wszystkie podwieszone przeczytałam.

[GANJAMAN]

Według mnie 340l/h to za mało. W akwa 54l miałem chińczyka JP-013F (około 20zł) i byłem zadowolony, od razu masz deszczownie i przepływ 600l/h. Można już wrzucić jakieś wkłady.

[mrkojiro]

Jeśli chodzi o obsadę to jak uzyskasz parametry wody i zmierzysz je, to załóż temat w dziale obsad. Tam być może wypowiedzą się osoby, które mają obsady w małym palcu, w tym zachowania ryb. Nie wiem jak Prętniki i Ramirezy się "dogadają" w jednym zbiorniku bo to jednak charakterne i terytorialne ryby.

 

Filtr jest niewystarczający, ponieważ ma dość niski przepływ połączony z mizerną objętością mediów filtracyjnych. Za 150zł masz filtr kubełkowy HW-302, chińczyk ale dobry i tani. Jest to wydatek ale filtr to serce akwarium. Lepsza (tańsza i równie dobra) byłaby kaskada ale niestety masz pokrywę i to się kłóci... No chyba, że dodasz drugi filtr wewnętrzny jak FAN-1 i wypełnisz go ceramiką to wtedy będzie ok, ale zabierze miejsce i będzie mało estetycznie. 

 

 

 

Właściwie to chyba wszystkie podwieszone przeczytałam.

I to się chwali! Nowi na forum - wzorujcie się. 

[Natalia.t]

Im więcej czytania i planowania tym więcej wątpliwości.

 

Mam jedno naprawdę fajne miejsce pod akwarium. Akwarium stałoby na dwóch szafkach. Szafki spokojnie wytrzymują ponad 60kg każda, więc ciężar nie będzie problemem. Jednak blaty tych szafek nie schodzą się idealnie, na ich styku jest spora nierówność, taki uskok 1-2mm. Wiem, że podkład pod akwarium i tak musi być, ale czy podkład wystarczy, aby zniwelować tę nierówność, czy jednak to dyskwalifikuje tę idealną pod innymi względami miejscówkę? Chociaż coś tam się podłoży pod nóżki szafek, podwójna warstwa podkładu i może da radę?

 

Co myślicie o testach na NO3 i NO2 firmy sera? Średnio mi się chce wydawać pieniądze na jbl... Jak bardzo wydajne są te testy?

 

Do 60l potrzebuję grzałki 75W?

 

Czy do filtra potrzebuję gąbki tej samej firmy, do konkretnego filtra, czy może być jakaś inna?

Edytowane 21 Października 2017 przez Natalia.t

[AkwaMichał]

Mam jedno naprawdę fajne miejsce pod akwarium. Akwarium stałoby na dwóch szafkach. Szafki spokojnie wytrzymują ponad 60kg każda, więc ciężar nie będzie problemem. Jednak blaty tych szafek nie schodzą się idealnie, na ich styku jest spora nierówność, taki uskok 1-2mm. Wiem, że podkład pod akwarium i tak musi być, ale czy podkład wystarczy, aby zniwelować tę nierówność, czy jednak to dyskwalifikuje tę idealną pod innymi względami miejscówkę? Chociaż coś tam się podłoży pod nóżki szafek, podwójna warstwa podkładu i może da radę?

 

Osobiście bym się nie odważył, to są ogromne siły działające na szkło.

 

Co myślicie o testach na NO3 i NO2 firmy sera? Średnio mi się chce wydawać pieniądze na jbl... Jak bardzo wydajne są te testy?

 

Wg mnie mogą być. Reszta może być nawet od Zooleka

Ale mierniki automatyczne do pH etc. na dłuższą metę są najbardziej opłacalne.

Edytowane 21 Października 2017 przez AkwaMichał

[Natalia.t]

A jakby jakoś wyrównać szafki, coś podłożyć pod nóżki, żeby stały równo? Albo dać jakieś panele czy deski na szafki, a dopiero na to podkład i akwarium? Trochę szkoda, bo to jedyne rozsądne miejsce. Gdziekolwiek indziej albo mebel jest za wysoki, albo po co mi akwarium w sypialni...

[mrkojiro]

Powinnaś wyrównać te szafki możliwie idealnie by nie było żadnego uskoku i tak, żeby to nie siadło w przyszłości. Do tego zamówiłbym w castoramie formatkę z płyty 18mm i obrzeże na łączny wymiar obu szafek. To powinno być bezpieczne, taki dodatkowy spójny blat. 

[Natalia.t]

Czyli jest jeszcze nadzieja.

 

Wystarczy podłożyć 3mm pod dwie nóżki jednej szafki i pod wszystkie drugiej szafki, żeby było w miarę równo. Już zrobiłam eksperyment i działa, tylko muszę zamienić testowe podkładki z tekturek na coś solidnego. Na szafki położę 1cm jakiegoś drewna, na to karimata i powinno stać.

[Natalia.t]

A co gdyby zostawić szafki tak jak stoją (czyli krzywo), a na to dać jakiś blat i ten blat wypoziomować, podkład, akwarium? Albo na szafki jakiś podkład, blat, znowu podkład i akwarium?

[Łza]

czy podkład wystarczy, aby zniwelować tę nierówność, czy jednak to dyskwalifikuje tę idealną pod innymi względami miejscówkę?

 

Nie wystarczy, ale możesz zamówić w markecie budowlanym lub w firmie która się zajmuje produckją mebli na wymiar, płytę meblową na wymiar z usługą oklejenia przyciętych boków. (można tez zamówić przez internety) Płyta może mieć wymiary podstawy akwarium, lub wymiary dostosowane do mebli - to już w zakleżności co lepiej pasuje do mieszkania. Na takiej płycie możesz usadowić bezpiecznie baniak. Koszt kilkanaście zł.

Edytowane 25 Października 2017 przez Łza

[DavyJones]

Nie mogę się doczekać kiedy twoje akwarium pęknie i rozleje się po pokoju stojąc na tych dwóch szafkach. 

[Natalia.t]

Nie wystarczy, ale możesz zamówić w markecie budowlanym lub w firmie która się zajmuje produckją mebli na wymiar, płytę meblową na wymiar z usługą oklejenia przyciętych boków. (można tez zamówić przez internety) Płyta może mieć wymiary podstawy akwarium, lub wymiary dostosowane do mebli - to już w zakleżności co lepiej pasuje do mieszkania. Na takiej płycie możesz usadowić bezpiecznie baniak. Koszt kilkanaście zł.

Czyli tak jak pisałam w ostatnim poście, wystarczy jakaś płyta, blat, cokolwiek twardego i równego, solidnie ułożyć to na tych krzywych szafkach, żeby się nie ruszało i na to dać podkład i akwarium, tak?

Nie mogę się doczekać kiedy twoje akwarium pęknie i rozleje się po pokoju stojąc na tych dwóch szafkach. 

Nie wiem co miał na celu ten komentarz...

[piteros]

Na te płyty położyłbym ładnie dociętą płytę ze styropianu grubości 10 mm.

Styropian potrafi zniwelować niewielkie nierówności.

U mnie z pokrywy kapała woda w niewidocznym miejscu i blat szafki napuchł. Tylko dlatego że akwaria zawsze stoją na styropianie, nie miałem powodzi w salonie.

[ahr]

 

 

Nie wiem co miał na celu ten komentarz...

Zapewne próbę uświadomienia, że próby zaoszczędzenia skończą się tragedią. A wtedy i akwarium i szafki i podłoga do wyrzucenia...

[Natalia.t]

Na te płyty położyłbym ładnie dociętą płytę ze styropianu grubości 10 mm.

Styropian potrafi zniwelować niewielkie nierówności.

U mnie z pokrywy kapała woda w niewidocznym miejscu i blat szafki napuchł. Tylko dlatego że akwaria zawsze stoją na styropianie, nie miałem powodzi w salonie."

"Na te płyty" w sensie już na dodatkowy blat, czyli szafki-płyta-styropian, tak? Tak jakby styropian zamiast podkładu?

Bo styropian bezpośrednio na szafki, a na to akwarium to chyba lepiej nie, to jednak nie jest mała nierówność.

 

Czyli wniosek jest taki: zostawiam szafki tak jak stoją już od miesięcy, na wierzch kombinuję jakąś solidną płytę, na to daję już normalnie podkład i akwarium i będzie stać, tak?

Zapewne próbę uświadomienia, że próby zaoszczędzenia skończą się tragedią. A wtedy i akwarium i szafki i podłoga do wyrzucenia...

A kto próbuje oszczędzić? I dziwna to próba uświadomienia, gdy ten sam ktoś nie daje żadnej rady.

Edytowane 25 Października 2017 przez Natalia.t

[piteros]

 

 

"Na te płyty" w sensie już na dodatkowy blat, czyli szafki-płyta-styropian, tak? Tak jakby styropian zamiast podkładu?

                                                                                                                                                                                           Tak.

Standardowe podkłady z cienkiej pianki to ryzyko w tym przypadku.