Forum akwarystyczne

portalu SuperAkwarium.pl
Dzisiaj jest 23.05.2012 05:00


Strefa czasowa UTC




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
PostZamieszczono: 20.04.2011 17:40 
Offline
Stara Gwardia
Stara Gwardia
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02.01.2009 20:16
Posty: 1485
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
gg: 10376243
10376243
Pielęgnice Amerykańskie są od lat ulubieńcami wielu akwarystów na całym świecie.
Niestety większość ludzi kojarzy sobie te ryby z śmiercionośnymi gadami, które muszą być same w zbiorniku. Takie spostrzeganie tych pięknych oraz ciekawych ryb jest moim zdaniem po prostu zbrodnią.
W tym swoim "artykule" postaram się przybliżyć wszystkim ludziom, że nie wszystkie pielęgnice są rybimi zabójcami oraz jak należy dobierać ze sobą dane gatunki ryb by nie było pózniej z nimi problemów.


Wielkość Zbiornika

Wielkość zbiornika jest bardzo znacząca w hodowli wszystkich ryb, ale osobiście uważam, że jeżeli chodzi o pielęgnice amerykańskie, to powinniśmy bardziej zwracać uwagę na to, czy zbiornik jest dobrym domem dla naszych długowiecznych przyjaciół.
Wysokość akwarium nie jest tak ważna dla pielęgnicowatych, jak powierzchnia dna. Podane dane co do minimalnych wymiarów akwarium dla pielęgnic są danymi umownymi, ponieważ każdy zbiornik jest inny i czasem jest tak, że np akwarium o długości 70cm będzie lepszym domem dla jakiejś pielęgnicy z tego względu, że szerokość takiego zbiornika będzie wynosić np 50cm. Taka powierzchnia dna (3500cm^2) będzie większa od zbiornika o 10cm dłuższego ( standard 112L - 80x35cm - 2800cm^2), czyni to taki zbiornik lepszy dla ryb, które charakteryzują się tym, że obierają jakąś tam powierzchnie dna jako swój teren i przesiadują w tym miejscu większość czasu.

To wymiary zbiornika pozwalają nam z góry oszacować co się do niego nadaje, a co nie- dlatego napisze małą listę standardowych akwariów w których jest możliwość trzymania pielęgnic
*- Ryby te nadają się do podanych przeze mnie zbiorników, ale polecam je trzymać jako pojedyńcze parki, nie łączyć ich z innymi gatunkami ze względu na wielkość oraz agresje( Zebra dorasta przewaznie do 12cm, ale osobiście widziałem 16-17cm samce, jednakże to są okazy. Salvini do 100cm zbiornika nadaje się jako pojedyńcza ryba, ale tutaj już nie chodzi o agresje, a o wielkość – ryba ta dorasta mniej więcej do 15- 18cm samiec, ale coraz częściej widuje samce ok. 23cm, a trzymanie takich gadów z innymi pielęgnicami w takim zbiorniku było by już męczarnią.)

80x 35x 40 – 112L

Pielęgnica Miodowa (H. Multispinosa)
Pielęgnica Sajica (A. Sajica)
Pielęgnica Meeka (T. Meeki)
Pielęgnica Zebra (A. Nigrofasciatus)*
A sp. Honduran Red Point
Jest jeszcze wiele innych pielęgnic, ale napisałem te które są do dostania w polsce.

100x 40x 50 – 200L

Przy tej długości można sobie pozwolić na ładniejsze gatunki pielęgnic, ale wszystko jest uzależnione od tego, czy chcemy trzymać je same, czy więcej niż jedną parę

Pielęgnica Diamentowa (C. Salvini) *
Pielęgnica Niebieskołuska (C . Ostofasciatus)
Pielęgnica Eliota (T. Ellioti) – ryby te niektórzy polecą do 80cm zbiornika, jednakże dorasta większa od meeki ( czasem nawet ponad 18cm) i trzymanie tych ryb w takim zbiorniku było by niezbyt dla nich dobre.
Akara Błękita (A. Pulcher)
Akara Piaskowa (C. Amazonarum)


120x 40x 50 – 240L

Akara pomarańczowopłetwa ( A. Rivulatus)
Pielęgnica Nikaraguańska (H. Nicaraguensis)
Pielęgnica Skośnopręga (C. Festivum)
Pielęgnica Severum/ Plamooka (H. Severus/ H. Efasciatus)


150x50x50 – 375L

Pielęgnica Szmaragdowa (H. Temporalis)
Pielęgnica Pawiooka (A. Ocellatus)
Pielęgnica Cytrynowa/ Labiatus (C. Citrinellus/ Labiatus)
Pielęgnica Red Terror (C. Feastae)
Pielęgnica Wielobarwna (V. Synspilum)
Pielęgnica Perłowa (H. Carpintis)


Dobieranie Obsady

Jak już wiemy, jaki zbiornik jest minimalnym dla wybranych pielęgnic, to czas na wybór – jednogatunkowe, dwugatunkówe, czy wielogatunkowe.
Podane wymiary akwarium za minimum, to wymiary zbiornika w którym ryby mogą pływać swobodnie, tak naprawdę to ryby nie obierają całej powierzchni dna jako swój teren podczas tarła, dlatego możemy dodać więcej par ryb, ale przy dobieraniu ryb musimy kierować się ważnymi zasadami .

1. Jeżeli interesuje nas trzymanie agresywnych pielęgnic w ilości większej niż 1 para, to musimy od razu dać 3 parki, powód? Agresja dominującej parki zostanie rozłożona na 2 pary ryb. Gdyby agresja była skupiona na jednej parze ryb, to zgon słabszej parki to by była tylko kwestia czasu.

2. Trzymanie łagodnych pielęgnic (2 par) jest możliwe w zbiorniku, ale powinno się dobrać ryby o podobnej wielkości

3. Ryba rybie nie równa- w jednym akwarium hierarchia może wyglądać tak:

a)Para A jest dominująca, para B i para C żyją w hierarchi

b)Para A i para B żyją w hierarchi, ale dominującą parą jest para C

c) Para C i para A żyją w hierarchi, a dominuje para B

Wszystko jest zależne od wielkości ryb, kolejności wpuszczania oraz agresji danego gatunku.

Agresja


Agresja pielęgnic to też indywidualna sprawa, ale będę się trzymał tego, co sam zauważyłem i zrobie podział agresji (I – Agresywne, II- Spokojne, ale terytorialne) (III- Spokojne)

I
Pielęgnica Cytrynowa, Pielęgnica Zebra, Pielęgnica Labiatum, Pielęgnica Red Terror, Pielęgnica Perłowa, Pielęgnica Wielobarwna, Pielęgnica Salvini

II
Pielęgnica Plamooka, Pielęgnica Pawiooka, Pielęgnica Niebieskołuska, Akara Błękitna, Akara pomarańczowopłetwa, Akara piaskowa, Pielęgnica Miodowa, Vieja Regani, Vieja Argentea, Pielęgnica Managuańska

III
Pielęgnica Nikaraguańska, Pielęgnica Meeka, Pielęgnica Eliota, Pielęgnica Sajica



Ryby Towarzyszące

Oczywiście nie samymi pielęgnicami zbiornik żyje. Ryby towarzyszące to głównie ryby sumowate (Zbrojniki, Platydorasy, Kiryśniki, Duże sumy), ale jakiś czas temu próbowałem trzymać pielęgnice w akwarium z Mieczykami Hellera (X. Helleri), doświadczenie ciągnie się już któryś miesiąc z powodzeniem.
Do niektórych Ryb z grupy III i II można dołączyć duże jajożyworodne (Molinezje, Mieczyki, Ameki) oraz bystrzyki i zwinniki większe niż 4cm.


Roślinność

Pielęgnice lubią kopać, więc najlepszym podłożem byłby piach, ale takie podłoże nie jest idealne dla roślin. Dodatkowo pielęgnice kopiąc mogą zniszczyć słabsze roślinki. Osobiście jestem zwolennikiem zbiorników bez roślin, ale wracając do moich eksperymentów z pielęgnicami – trzymam parkę H. Multispinosa w akwarium 112L z roślinami (Żabienice, Mikrozoria, Rogatki, Nurzańce – czyli nie wszystkie rośliny są twarde, a te pielęgnice są znane z roślinożerności)- jak widać można stworzyć kompromis Pielęgnica + rośliny , ale trzeba ułożyć rośliny w taki sposób by nie przeszkadzały w przygotowaniach do tarła, ale o tym w innym zagadnieniu...

Tarło

Z doświadczenia wiem, że nie wszystkie pielęgnicowate lubią zwykłą kranówe do trarła (Temporalisy, Maronki)- takim rybom można lekko zmiękczyć wodę rozcieńczając ją RO lub destylką.
Kolejnym istotnym faktem jest to, że pielęgnice mają różne upodobania co do miejsca składania ikry.
Dla przykładu Pielęgnica Zebra preferuje jamy, skorupy kokosów , a nawet ceramiczne rurki, a pielęgnice miodowe, akary, pawiookie i managuańskie preferują bardziej duże kamienie, jedne wolą coś a`la otoczaki, jednym bardziej pasują prościutkie łupki położone poziomo na podłożu ( P. Pawiooka i Akara błękitna)
Spowodować tarło nie jest trudno, wystarczy zrobić podmianke (standard 20-30%) ciepłą wodą , lub poprostu podnieść temp grzałką do ok. 28*C. Ważne też jest odpowiednie karmienie wysokobiałkowymi i wysokotłuszczowymi pokarmami (Serce drobiowe, Ochotka).


Podłoże

Podłożem dla pielęgnic może być wszystko co nie zatwardza wody, ale osobiście polecam Piach żółty (do piaskownic, do budowy – do kupienia w Castoramie, Obi), po wielokrotnym wypłukaniu nadaje się do zbiornika. Piach pozwala pielęgnicom łatwiej kopać, podczas żerowania mogą go przesiewać przez skrzela, przy czym jest bardzo dekoracyjny i tani.

Karmienie pielęgnic

Amerykańskie pielęgnice to są głównie mięsożercy, ale są ryby z mniejszym, jak i większym zapotrzebowaniem na pokarmy pochodzenia roślinnego, osobiście mogę powiedzieć, że zbilansowana i urozmaicona dieta to klucz do sukcesu w jak i rozmnażaniu pielęgnic, jak i wybarwianiu się naszych podobiecznych.
Jeżeli chodzi o mnie, to ja prowadzę diete głównie opartą na mięsie, mięso ktore najczęściej jest u mnie używane to:
- Serce Drobiowe + ew. Dodatek czosnku, sałat lub szpinaku
- Filety ryb (Panga, Tilapia) + ew. Dodatki w/w
- Chude mięso z kurczaka
-Ochotka
- Wodzień

Z pokarmów suchych mogę śmiało polecić pokarmy z firmy HIKARI.
Pokarmy tej firmy są bardzo pożywne dla ryb, dzięki nim ryba się pięknie wybarwia oraz puchnie w wodzie- ryba sobie poje, mimo tego, że nie zje dużo
Wymienie w kolejności Najlepszy- Dobry (słabych pokarmów nie używam) pokarmy których używam i mogę śmiało polecić

HIKARI Cichlid staple
HIKARI Cichlid Gold
TROPICAL Cichlid & Arowana
TROPICAL/ NO NAME – Gammarus

Dobieranie Pary

Jak wiadomo większość pielęgnic dobiera się w pary na całe życie, ale niestety nie wszystkie "pary" są dobrane samowolnie...

Dobrana para to taka, która z stada młodych ryb (minimum 4szt) zaczyna ze sobą spędzać więcej czasu, pływać blisko siebie, a na końcu oczywiście się wytrą.

Większość pielęgnicowatych dobiera się w pary "na siłe" by zmniejszyć ew. koszta kupowania ryb (wiadomo, że bardziej się opłaca kupić 2sztuki, niz 6, lub 10...)
Takie dobranie par na siłe powoduje:

- Ciągłe sprzeczki
- Nieudane tarła
- Zjadanie ikry/ młodych
- Czasem samicy się odechce tarła - zostanie zabita

Dobrym rozwiązaniem jest kupowanie 3 sztuk ryb.
Jeżeli są z jednego miotu, to 1 największą i 2 mniejsze - prawdopodobieństwo trafienia samca i 2 samic.
Gdy samiec w przyszłosci ma wybór pomiędzy dwoma samicami, to mamy pewność, że wezmie tą, która mu pasuje- można przyjąć, że będzie to dobrana parka.

Zdaża się tak, że pielęgnice Tworzą haremy (Sajica, Meeka) a także, że 2 samice prowadzą tarło (Severum, Akara Piaskowa, Skalary)


Z czasem na pewno coś dopiszę, ale proszę o to, by nie było w tym temacie syfu – Temat będzie przyklejony po to, by zainteresowani tymi rybami mogli zadawać pytania z nimi związane.

_________________
[200L] Black Waters
[86,4L] Tanganika
[76,8L] Black Waters
[64L] Ameryka Południowa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 20.04.2011 17:59 
Offline
Akwarystyczny nałogowiec
Akwarystyczny nałogowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31.07.2009 16:43
Posty: 8826
Płeć: mężczyzna
gg: 0
Korcyk pisze:
Do pielęgnic z grupy III można dodać z ławicowych Tertę Czarną, Tetrę Cesarską i większe bystrzyki. ;)

W tytule tematu "Pielęgnice amerykańskie". Od kiedy kąsaczowate to pielęgnice? :P
Edit: Dobra. post znikł. ;)

Temat bardzo fajny. Myślę że powinieneś go rozszerzyć także o pielęgniczki z tamtego regionu, ponieważ wśród początkujących akwarystów są popularniejsze, a to oni mają zwykle najwięcej pytań. ;)

_________________
Liberate te ex inferis.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 26.04.2011 06:40 
Offline

Rejestracja: 13.05.2010 11:44
Posty: 5
Płeć: mężczyzna
gg: 0
Hej,

Fajny artykuł. Pielęgnice Amerykańskie często są trzymane przez początkujących akwarystów w tragicznych warunkach, przez co takie artykuły są potrzebne.

Jako że najcenniejsza jest krytyka, to napiszę swoje zastrzeżenia. Po pierwsze to pielęgnice polecane do 375l. Gatunki takie jak p. cytrynowa, wielobarwna, nie mówiąc już o C. festae (samce powyżej 40cm) to olbrzymie ryby i w takim akwarium po osiągnięciu maksymalnych rozmiarów będą się ledwo obracały. Moim zdaniem minimalna szerokość docelowego akwarium powinna przekraczać dwukrotnie maksymalną długość ryby. Czyli przy pielęgnicy, która osiąga 30 cm, szerokość akwarium nie powinna być mniejsza niż te 60 cm. Te ryby po prostu powinny być trzymane jedynie przez świadomych akwarystów i nie nadają się do standardowych zbiorników, bo wtedy wyglądają jak welony w kuli. Osobiście nie zdecydowałbym się na trzymanie festae w akwarium mniejszym niż 1000 litrów. Choć oczywiście 375l to i tak lepsza opcja od tych, w jakich przeważnie tego typu pielęgnice kończą, co często widać na aukcjach, ale tylko trochę.

Druga sprawa to brak w tym artykule wyraźnego rozgraniczenia na pielęgnice z Ameryki Południowej i Centralnej. Te biotopy są bardzo często łączone, co moim zdaniem nie jest do końca poprawne. Na szczęście pielęgnice te są bardzo odporne, przez co wytrzymują w wodzie o różnych parametrach, jednak w naturze ich środowiska naturalne znacznie się od siebie różnią i warto o tym pamiętać.

To tyle ode mnie :)

Pozdrawiam,
Adam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 26.04.2011 10:24 
Offline
Stara Gwardia
Stara Gwardia
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02.01.2009 20:16
Posty: 1485
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
gg: 10376243
10376243
Adam, ciesze się, że jest na forum osoba obeznana w tych gadach.

Zgadzam się z Tobą praktycznie w 100%, ale jeżeli chodzi o te 375L o których wspomniałeś -
Pielęgnice te moim zdaniem ostatecznie nadają się do tego zbiornika, te 10cm szerokości nie powinno im zrobić krzywdy, tym bardziej, że dobrze obaj wiemy, do jakich zbiorników mogłyby trafić :(

Festae Samiec 40cm, znam takie przypadki, ale niestety teraz >30-34cm nie widziałem ( stwarzanie par z spokrewnionych ze sobą ryb)

Jeżeli zależy Ci na podziale ryb (A. Południowa i Środkowa) to mogę się tym zająć, ale wiedz, że pielęgnice amerykańskie generalnie trzymamy w "kranówie" i nie za bardzo im to przeszkadza (nie mówie o tych bardziej wymagających gatunkach), wiec nie widzę ogólnie przeciwwskazań trzymania poszczególnych gatunków ze sobą mimo tego, że są z odrębnych biotopów.

Ps. Witaj na forum i od razu mówie, że będziesz musiał usunać obrazek który pokazuje się pod Twoim postem ponieważ jest to niezgodne z regulaminem :)

_________________
[200L] Black Waters
[86,4L] Tanganika
[76,8L] Black Waters
[64L] Ameryka Południowa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 16.05.2011 21:11 
Offline
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 19.03.2011 11:06
Posty: 67
Płeć: mężczyzna
gg: 0
ciesze się że ktoś poruszył ten temat w końcu.odwieczny dylemat.rośliny czy pielęgnice.jedno i drugie da się stworzyć tylko trzeba poszukac.
zawsze marzyłem o tych wariatach a grozy dodawały artykuły samozwańczych ekspertów .
więc tak.nie wszystko co nazywa się pielęgnica do masakrator wszystkiego ,poczawszy od zieleni.
sa pielegnice wręcz płochliwe.
mam mały ale roczny staz z akarami z maroni,super ryby,sposób przybierania barw i ich zmienianie zaleznie od nastroju w ciągu sekund genialne.od srebrnego do czerni gdy wkurw jest,
genialne.żadnego kopania w ziemi,szacunek dla zieleni jako dla shronienia.
pielęgnica plamooka.
chyba najbardziej pominięta pielęgnica w historii.
piekna duza,mega spokojna ryba.duzo roślin i kryjówek ,w komplecie z akarami z maroni daje super zabawe i baniak pełen roślin na dnie a nie na powierzchni.taka opcja dla ludzi ceniacych pielegnice a nie lubiących kopaczy jak najbardziej polecam.

_________________
300 l ameryka

4 x plamooka
4x akara z maroni
2 x zbrojnik
mułojad
ciernioczek
1 x buszowiec ostropyski


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 01.06.2011 14:37 
Offline
Gaduła
Gaduła
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04.04.2010 22:22
Posty: 423
Lokalizacja: South Woodham Ferrers
Płeć: mężczyzna
gg: 23358599
23358599
Pley pisze:
Karmienie pielęgnic

Amerykańskie pielęgnice to są głównie mięsożercy, ale są ryby z mniejszym, jak i większym zapotrzebowaniem na pokarmy pochodzenia roślinnego, osobiście mogę powiedzieć, że zbilansowana i urozmaicona dieta to klucz do sukcesu w jak i rozmnażaniu pielęgnic, jak i wybarwianiu się naszych podobiecznych.
Jeżeli chodzi o mnie, to ja prowadzę diete głównie opartą na mięsie, mięso ktore najczęściej jest u mnie używane to:
- Serce Drobiowe + ew. Dodatek czosnku, sałat lub szpinaku
- Filety ryb (Panga, Tilapia) + ew. Dodatki w/w
- Chude mięso z kurczaka
-Ochotka
- Wodzień


Mam takie pytanie odnośnie Twojego karmienia pielęgnic. Czy jak np. podajesz im te Serca Drobiowe itp; to czy jakoś preperujesz je przed podaniem?

_________________
[200L]
[25L]


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 01.06.2011 19:28 
Offline
Stara Gwardia
Stara Gwardia
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02.01.2009 20:16
Posty: 1485
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
gg: 10376243
10376243
Serca "ciacham" tak, by pielegnice nie mialy problemu z zjedzeniem. A co do "preparowania" - temp na minusie (zamrazarka) wybija wszelkie bakterie i po rozmrozeniu mozna taki pokarm podac naszym podopiecznym.

_________________
[200L] Black Waters
[86,4L] Tanganika
[76,8L] Black Waters
[64L] Ameryka Południowa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 07.06.2011 15:54 
Offline

Rejestracja: 07.06.2011 15:50
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
gg: 0
Dobrym pokarmem dla pielęgnic mięsożernych jest kryl. Sam go stosuję i przynosi ładne efekty tj. wybarwianie się ryb ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 14.06.2011 14:59 
Offline

Rejestracja: 30.04.2011 14:22
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
gg: 0
Witam. Gratuluję tematu i artykułu (więcej się z niego dowiedziałem, niż z jakiejkolwiek strony www.) Niedawno założyłem akwarium wielogatunkowe w 230 litrowym zbiorniku. Kupiłem m.in. 2 "pary" pielęgnic zeber (później okazało się, że są to 3 samce i jedna samica). Sprzedawczyni wprowadziła mnie dodatkowo w błąd, mówiąc, że są to bardzo łagodne ryby... Już po kilku dniach zorientowałem się, że jest wręcz przeciwnie. (...) Doszło do tarła i samica złożyła ikrę w zagłębieniu korzenia. To co działo się wówczas w akwarium było istnym horrorem. Rano zorientowałem się, że zniknęła para molinezji żaglopłetwych, a szczątki jednej z molinezji znalazłem na dnie. Samiec, jakby się wściekł i atakował wszystkie inne ryby. Obawiając się, że je zamęczy i wnioskując, że to ta ikra jest przyczyną takiego zachowania, wyjąłem korzeń z akwarium i przełożyłem go wraz z ikrą do innego -pustego. Po jakimś czasie w akwarium się uspokoiło (więc chyba moje wnioskowanie było prawidłowe). Dziś zauważyłem maleńkie białe rybki, które wylęgły się z ikry i widzę, że będą wykluwać się następne. Nie miałem dotychczas żadnego doświadczenia z pielęgnicami i chciałbym zapytać, czy jest szansa, żeby te rybki przeżyły bez opieki samicy, a jeśli tak, to czym je karmić (są tak małe, że ledwo je widać)?
Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
PostZamieszczono: 14.06.2011 15:03 
Offline
Stara Gwardia
Stara Gwardia
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02.01.2009 20:16
Posty: 1485
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
gg: 10376243
10376243
Gdy młode zaczna pływać, to możesz karmić cyklopem lub proszkiem zrobionym z jakiegokolwiek pokarmu suchego.

Zebra to jedna z najagresywniejszych pielęgnic, gdyby mogła, to by Ciebie pogryzła przez szybę :D

_________________
[200L] Black Waters
[86,4L] Tanganika
[76,8L] Black Waters
[64L] Ameryka Południowa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do: